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유시민: 채굴 안해도 되잖아요. 리플은 채굴 안되잖아요.

이부분은 사실 틀렸다고 말할 수는 없지만, 그 전 토론의 맥락인 가상화폐의 탈중앙 블락체인 네트워크와 채굴의 필요성이란  점에서 봤을때 잘못된 예시입니다. 리플은 자기들은 아니라고 하지만 사실상 중앙화된 화폐이고, Ripple Lab에서 거래를 검증할  수 있는 노드를 지정합니다. 최근에는 서드파티 회사로 권한을 이전했다고 하지만 여전히 사실상 리플사에 의해 컨트롤 됩니다.
내가 가지고 있는 비트코인이나 이더리움등 대부분의 코인은 내가 프라이빗키를 잃어버리지 않는 한 누구도 건드릴 수 없습니다. 국가에서 비트코인 네트워크를 셧다운 시키는것도 불가능합니다.
리플 같은 경우에는 리플사에서 마음만 먹으면 거래를 조작할 수도 있고 국가에서 리플사를 강제로 폐쇄하면 네트워크를 셧다운 시킬수도 있습니다. 사실상 법정화폐나 싸이월드 도토리와 크게 다르지 않습니다.
스팀같은 DPoS 블락체인에서 21명의 증인들을 보팅이 아닌 스팀잇 회사에서 임의로 지정한다고 생각해보세요 ㅎㅎ. 블락체인을 사용한다고 모두 탈중앙화된 암호화 화폐라고 할 수는 없습니다.

 


리플이 중앙집권형이라는게 저런 것이었군요

 

퀀텀도 그런가요?

 

 

 

 

 

 

 

 

-------------------------------------

꼬리말

* 게시글 내용 삭제레벨 강등

* 질문은 각 주제별 게시판에.

 

비트코인 암호화화폐 커뮤니티 땡글~ 땡글~

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4

스팅어하이님의 서명

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"아직 이게 뭔지 몰라, 이게 뭔지 모른다고. 이것의 능력도 미래도 몰라.. 그냥 좋은 것만 알아. 이건 내가 포기 안할 무한의 자산이야." -영화 '소셜 네트워크' 중

 

"사람들은 '비트코인 사둘걸... 팔지 않을걸...'이라고 합니다. 하지만 실제로 그렇게 한 사람은 소수이고, 어려운 일이었습니다. 강한자가 살아남는 것이 아니라 살아남는 자가 강한 것이죠. 비트코인은 금 이상의 가치가 있으며 매도할 생각이 없습니다. 금 시총과 같아진다면 고려는 해보겠습니다." -윙클보스 형제

 

"손실과 리스크는 '친구처럼 지내야 할 자연스러운 대상"

"이곳에 총은 없지만 돈으로 싸우는 전쟁터다"

"저점을 잡으려고 애쓰지마라 기다리면 좋은 자리는 반드시 나온다."

"항상 분할청산하라. 고점에서 청산하면 내려와도 익절, 올라가면 더 좋고.

  근데 청산없이 내려가버리면 후회만 남는다"

"수익이 조금이라도 쌓이면 크다"

"단타는 단타로, 추세는 추세로"

"내 기준에 맞게 매매를. 더 올라가면 내 수익 아니고 관심없고.

  내가 원하는 자리에서 사는 것이 좋다."

"차트분석에서 중요한건 예측이 아니라 통찰력이다"

"적게 여러번 잃는건 상관없다. 하지만 대부분 트레이더들은 적게 여러번 벌고 크게 한번 잃는다."

"절대수익이 큰 자리에서 들어가는 것이 중요하다."

"감에 의한 매매는 슬럼프가 오면 크게 휘청인다."

"기준없이 매매하면 계속 잃기만한다.'

댓글 15
  • profile
    ethminer 2018.01.19 22:45

    퀀텀은 채굴형 코인이고, 지갑에 넣어두면 PoS로 이자도 받을 수 있습니다. 반드시 지갑에 넣어야 하고, 지갑이 시스템에 무리를 주지
    않을 만큼의 적은 계산을 통해 블럭체인 유지에 기여를 하게됩니다.

  • profile
    스팅어하이 2018.01.19 22:49
    @ethminer
    퀀텀 채굴기도 있나요???
  • profile
    ethminer 2018.01.19 23:13
    @스팅어하이

    헉... 제가 제대로 확인도 안해보고 착각을 했네요. 퀀텀 채굴형 코인 아닙니다. 단, 위에 쓴대로 PoS코인이고, 중앙집권형 아니며, 지갑에 넣어두면 이자형태로 받습니다.

    https://coinmarketcap.com/currencies/qtum/

  • ?
    metakon 2018.01.19 23:40
    POS도 일종에 채굴입니다.
  • profile
    ethminer 2018.01.19 23:44

    리플사에서 마음만 먹으면 거래를 조작?? 저거 헛소리입니다;;
    리플도 중앙집권적 방식의 문제를 해소하기 위해 원하는 참여자가 (코인보상없이) 리플 데몬을 실행시킬 수 있습니다..

     

    https://www.reddit.com/r/Ripple/comments/4eo1le/can_i_become_a_node_in_the_ripple_network_as_an/ 참조.

    리플데몬 소스코드

    https://github.com/ripple/rippled

  • ?
    오네스타 2018.01.19 23:47
    @ethminer
    보상이 없다면 유의미한 권력 견제나 분배가 될까요? 말그대로 한교수가 이야기한 선의의 자원봉사자 같은 이야기네요
  • profile
    ethminer 2018.01.19 23:57
    @오네스타

    물론 퍼블릭 블럭체인만큼의 이상적인 분배가 되기 어렵죠.
    1) 그러나 모든 리플 네트워크에 참여하는 은행들이 한통속이 되기는 말처럼 쉽지 않습니다.
    2) 선의의 참여자라고 하기는 어렵죠. 리플 지분을 많이 소유하고 있는 사람에 의해서 참여가 되는 것입니다. 리플이 멋대로 운영되기를 원하지 않는 지분이 많은 참여자들. 모든 참여자들의 이해 관계가 모두 동일하기는 어렵고 따라서 어느정도 중앙집권적인 리플의 문제를 견제하게 됩니다.

     

    그리고, 퍼블릭 블럭체인이 추구하는 이상적인 분배도 현실적으로 이상적이지 않게 분배되고 있다는 사실은 이미 다 아는 사실이므로 부연 설명하지 않겠습니다. 그럼에도 불구하고 퍼블릭 블럭체인은 훨씬 낫다고 저도 생각하고요.

  • ?
    방콕중 2018.01.19 23:57
    https://ripple.com/insights/how-we-are-further-decentralizing-the-ripple-consensus-ledger-rcl-to-bolster-robustness-for-enterprise-use/

    https://ripple.com/insights/xrp-ledger-decentralizes-expansion-55-validator-nodes/
  • ?
    방콕중 2018.01.20 00:05
    공홈에 보면 아래 내용이 나와있어요.
    This is a top misconception with the XRP Ledger. Centralization implies that a single entity controls the Ledger. While Ripple contributes to the open-source code of the XRP Ledger, we don’t own, control, or administer the XRP Ledger. The XRP Ledger is decentralized. If Ripple ceased to exist, the XRP Ledger would continue to exist.

    리플사에서 오픈소스인 XRP 레져에 기여를 하지만 소유나 통제 또는 관리하지 않고 리플사가 없어져도 XRP 레져는 계속
    존재된다고
  • profile
    마이 2018.01.20 09:55

    리플은 조심해야 합니다.
    유시민 아직은 모르겠지만, 공부는 더 했네요.
    지켜봅시다.

     

    그리고 퀀텀은 판매형입니다.

    그리고나서 pos 채굴을 하죠.

    퀀텀도 아주 위험한 코인중 하나입니다.

  • profile
    스팅어하이 2018.01.20 12:50
    @마이
    퀀텀은 왜 위험한가요?
  • ?
    별일 2018.01.20 20:35
    @스팅어하이
    퀀텀은 왜 위험한가요?(2)
  • profile
    마이 2018.01.22 05:31
    @스팅어하이

    퀀텀은 채굴로 얻어 진게 아닙니다. 일정량을 발행해서 판매 했죠, 대부분의 다량의 코인과 또 코인으로

    얻어진 자본을 중앙화 되어 보관 하고 있습니다.
    무슨짓인들 못하겠습니까?
    거기에 pos 채굴 발상이 먼저 코인을 보유한사람에게 더많은 코인을 얻게 합니다.
    코인이 골고루 분배되어야 되는데 코인이 한쪽에 몰리게 하는것은 바람직하지 못한 결과를 초래합니다.
    물론 여타 완전 pos형이나 마스터노드 형보단 퀀텀이 pos 에관한 규제를 한다하여도, pos를 달갑게 볼건 아닙니다.

  • ?
    페이퍼스 2018.01.20 13:48
    유시민이 리플 시스템에 대해 뭘 안다고ㅎㅎ
  • ?
    광부의길 2018.01.20 15:18
    공부좀 하고 나와서 토론할 것이지
    무식을 그렇게 티내도 되는지.

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