mining custom_top_html:no
default debug random = 1 / type = READ / detected = READ

블록체인의 목표와 그에 걸맞는 채굴 환경을 생각한다면 asic이 나쁜게 맞다고 봅니다. 



 



그래픽카드도 수요가 많이짐에 따라 그 수요를 충족함에 있어서 불균형은 있지만 이미 시중에서 원한다면 모든 사람들이 구매하는데 어려움은 없습니다. 



 



그러나 asic은 개발에 막대한 비용을 들인 기업이 그 만큼의 이윤을 내야하기 때문에 그래픽카드와는 그 접근 자체가 다르다고 봅니다



 



의혹이지만 크립토나이트 asic을 개발해서 조용히 돌리며 막대한 이득을 내고 asic에 대항하는 하드포크 이야기가 나오자 asic 처분을 해서 남은 피해는 asic 구매자에게 떠넘기는 식의 접근이 사실이 아니더라도 존재 할 수 있는 상황이라는 것은 부정할 수 없는 상황입니다.



 



한 고렙 유저분이 asic이 망한다고 해서 동정심이 하나도 들지 않는다는 글에 댓글을 달아두셨던 그 말대로 돈을 벌기위해 채굴은 한 것도 맞고 사토시의 생각처럼 최대한 분산되어 블록체인이 유지되어야 하는 것도 맞습니다.



 



그렇지만 현재 상황상 강제적으로 1인 1pc만으로 돌리게 할 수도 없는 상황에서 가장 사토시의 생각에 맞는 건전한 pow 채굴 환경을 조성할 수 있는 대안은 그래픽카드 혹은 cpu 채굴이라고 생각합니다. pow 채굴 방식 중 해시파워가 가장 분산될 수 있으며 모든 사람들이 접근 할 수 있는 방식이 되어야 할 것입니다. 땡글은 건전한 채굴을 지향하는 커뮤니티라고 생각하기 때문에 이러한 부분을 지지해야 한다는 것이 제 생각입니다. 물론 그래픽카드를 한 사람이 너무 많이 가지고 돌리는 것도 문제가 될 수 있지만 현재 pow 방식에서 그래픽카드 채굴이 최선책이고, 자본주의사회라면 어쩔 수 없는 부분이라고 생각합니다.



 



반면에, '현재' 상황에서 봤을 때 예외적으로 비트코인은 난이도가 너무 높아졌고 asic이 대중화 되어 있어서 asic 채굴을 해야 한다고 생각합니다. 저는 무작정 asic을 반대해야 한다고 말씀드리는게 아닙니다. asic의 공급자가 많아지고 누구나 마음만 먹으면 asic에 접근할 수 있다면 그 땐 당연히 더 효율적으로 pow채굴을 할 수 있는 asic으로 넘어가야 한다고 보고 그 때가 되면 땡글의 많은 분들도 asic을 지지 할 수 있을거라고 생각합니다. 



 



어쩌면 지금 이러한 상황이 pow방식의 채굴이 그래픽카드 채굴에서 asic 채굴로 넘어가는 과도기적 단계일 수도 있다고 생각합니다. 그러나 '현재'의 저는 땡글러로서 asic 채굴은 부정적으로 보고있습니다.



 



저는 관련 지식이 짧아 제 생각이 100% 맞다고 생각하지는 않습니다. 저는 이렇게 생각하는 것이 맞다고 생각하는데 그렇지 않은 분들도 상당히 계신 것 같아 관련하여 더 맞다고 생각하는 의견이 있으시면 저를 일깨워주시면 감사하겠습니다.



 



 



 



 



 



 



 



 



 



 



 



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꼬리말



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비트코인 암호화화폐 커뮤니티 땡글~ 땡글~



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1
댓글 16
  • ?
    그래도 아식은.점.아닌듯.하네요
  • 제 생각은 아식이든 글픽카드든 하이리스크 하이리턴 이말이 다 적용된다고봅니다.
    현재 아식 구입하면 글픽으로 채굴하는것보다 더 채굴하는것 만큼 위험부담도 크죠. 모르고 구입하는것이 문제지 어찌보면 당연한거라 봅니다. 아식은 전부터 출시되면 짧게 뽑고 되파는거 아니면 위험부담큰게 사실인거죠. 글픽은 그나마 되팔거나 재사용가능하다고 구입하는부분도 꽤 되구요. 예를 들어 컴터 관련업자들은 제가 아는한 채굴전용(P106, P104등)은 구입하는걸 못봤습니다. 판매목적으로 구입해서 조립, 셋팅해서 파는건 봤습니다만.
    수명다한 글픽카드 되판다고 말하는건 아닌것 같구요. 수명이 다해서 파는건지 구입하고 6개월, 1년 2년 3년 언제든 되팔수 있다고 말하는겁니다.
    아식 욕하는건 정부 정책 욕하고 손놓고 있는거랑 어찌보면 살짝 비슷하다고나할까요..
    대책없는 불평불만은 쓰레기라는 말 전 항상 생각합니다. 대책을 내놓던가 아님 적응해야겠죠.
    글픽카드로 채굴하는것도 여유가 되어서 수백대씩 한사람이 채굴하는거랑 아식 구입해서 채굴하는거랑 대체 뭐가 다른건지...사실 이해가 안갑니다.
    전 아식 사고싶지도않고, 그렇다고 여유가 되어서 수백대씩 혼자 돌릴 수도 없지만 흘러가는대로 가는거지.
    정부정책이나 흐르는 강물 억지로 막는다고 탈 안날까싶네요.
    아식 구입 엄청해서 엄청 채굴하는 분들도 나름 위험성가지고 투자하는거고 글픽카드채굴기 수백대이상씩 투자하는분도 위험성 염두해두고 하는거죠.
    확률적으로나 금전적으로나 어떤식으로든 각자가 판단이 섯으니 하는거지.
    글픽만 채굴해야된다는 분들 불확실성없고 위험성없고 투자하는대로 돈번다면 아식이든 채굴기든 닥치는대로 땡빚내서 투자안하겠나요?
    저도 초개미라 아식이나 대형글픽고래들 다 없어지고 한대씩만 돌리면 좋겠지만 그게 말이 안되는거 아닌가요?
    모르겠네요. 동네상권 보호한다고 대형마트 강제휴무시키고 체인점 갯수 조절하는것도 이런 맥락일지 몰라도 전 그런 정책도 좀 이해는 안가더군요.
    동네상권은 슈퍼만 있고 시장만 있는것도 아니고 반점, 식당, 컴터가게, 미용실, 옷수선집, 문구사, 눈앞에 보이는거 전부가 동네상권이고 월세내기 빠듯한 분들인데 말이죠.
    뭔말하려다 옆길로 자꾸 새는것도 같은데 ^^;;
    암튼 아식이든 대형채굴자든 글픽하나돌리는 개미든 코인에 관심있는 부류들이 많다는 것에 저는 관심이 있고, 잘 없어질 수 도 없는 상황이 되어가는것에 더 안도하게되고 조금은 더 투자하고싶어지고 미래가 조금은 덜 불투명해지는것 같아 좋아보입니다.
    많은 분들이 잘못 알고있는게 블록체인기술 과 암호화페를 동일시하고 같은거라 보는게 조금 문제라 보이구요.
    아식이든 글픽채굴기든 너무 모르고 구입하는것도 조금 문제라 생각합니다.
    여기 고렙님들처럼 그렇게 깊게는 아니더라도 어느정도는 이해하고 자신이 있을때 투자든 투기든 했으면 하는 생각이네요.

    오랫만에 컴터로 글쓰다보니 내용도 없는걸 넘길게 썼네요...^^;;;
    글쓴님말씀과 같은지 모르겠지만 아식이 전부 쓸어담다보면 글픽은 자연스레 없어지겠지요. 지금은 그나마 채산성이 있으니 채굴하는것일테구요. 맞다 틀리다는게 아니라 생각이 다르다라고 접근하면 좀더 보기 편할것 같네요.
    맞든 틀리든 여기서 토론 백날해봐야 달라질것 없다면 저는 그런건 생각하지않는 성격이라서...^^;;
  • ?
    @보라비
    별 내용과 상관없는 딴지같은 리플이긴한데요..
    제가 취미채굴러이기도 하지만 본업은 마트에 먹을거리 납품하는 사람입니다.
    대형마트 1달에 이틀쉬는거 없으면 저희는 1년에 364일 일해야됩니다. 설날 하루 추석 하루 빼고요.. ㅋㅋㅋㅋ 지금도 명절엔 당일 하루만 쉬는데.. ㅠㅠ
    두번째로 대형마트 매출이 빠지는만큼 동네마트, 소형마트 매출이 그만큼 올라옵니다. 신기하게도요. 솔직히 대형마트보다 매입단가도 더 좋아서 납품업체 입장에서는 쉬는게 무조건 더 좋습니다.

    사실 돈도 돈이지만 좀 쉬고싶어요 ^^;
  • @sphinxrole
    당연하겠지요.
    제말은 대형마트빠지게하고 동네마트매출을 왜 강제로 정부에서 올려주냐는겁니다.
    그리고 그럴려면 다른 영세소매업체도 다같이 형평성에맞게 올려주던가하란거지요.
    거리구간이나 인구밀도비례해서 동일업종 제한을두던가 등등
    매스컴이나 청와대앞에서 집회나하고해야 조금 귀기울이지. 시장앞에 노점상은 세금한푼안내고 길막고해서 각 구청에서 없애려다가 노점상들 모여서 반항하니 그대로 장사하라고하는건 뭔지.
    저도 그분들장사하는거 반대해서 이러는게아닙니다. 뭐든 형평성에맞거나 명분이라도제대로 내세우고 집행해란거죠.
    이런것보다 심한게 정말 엄청나게 많지만 다 얘기하기 그렇고..
    자다일어나서 무슨말하는건지 정확히 알지도못하겠고 ㅎㅎ
    님은 돈도돈이지만 쉬고싶다고하지만 누구는 365일일해도 돈이안되서 이런일저런일 찾고 구상하는사람도 있다는것도 좀 알아주셔야겠습니다.
    소형마트 매출늘어나서 거기납품하는업체나 직원 다 바빠도 대형마트 납품하는업체나 직원은 일을 덜하게되고 매출도 주는거죠.
    대형마트만 매출주는게 아니라 거기딸린 업체나 직원은 다르다는거죠.
    암튼 무슨말씀이신지 잘알아들었습니다. 휴일잘보내시구요~
  • ?
    @보라비

    나는 365일 일해도 돈도 못버는데 넌 365일 일하면 돈잘벌잖아 라는 말씀은 안해주셨으면 하네요..
    저 우유대리점 하는데.. 죽도록 일하고 돈버는거.. 그거 부러우면 직접 하시면 되겠습니다. 360일쯤 일하면 돈 됩니다. 대기업 부장급 이상 법니다. 그정도 일하면요.

    전에 물어보니 오뚜기 납품기사도 월천은 된다고 하더라구요. 다만 쉬는날 거의 없이 하루에 12~16시간씩 일해서 그렇죠.. 

    그리고 한가지 더 말씀드리고싶은게 있는데요.. 이런종류의 대리점.. 즉 마트에 납품하는 업체는 보통 지역상권으로 묶여있습니다.

    제가 부산에 거주하니 부산을 예로들자면..
    부산시 사상구가 내 권역이다 치면 사상구에 있는 대형마트 동네마트 소형마트 구멍가게 전부다 내가 납품하는겁니다.
    사상 홈플러스에서 사는것도 저기 구석진데 있는 이름모를 구멍가게에서 사는것도 다 내매출이라는겁니다..
    홈플러스에서 월에 천만원팔고 5%만 마진보느냐 아니면 구멍가게 열군데에서 100만원씩 팔고 20%를 마진보느냐 이 차이입니다.

    대형마트랑 소형마트에 딸린 업체가 다르지 않다는걸 말씀드리고 싶었어요.



    구체적으로 제가 납품대리점하고 있는 업체명을 말씀드리기는 힘들지만.. 저희 업체에서는 롯데마트 홈플러스 2천만원 매출보다 동네마트 300만원 매출이 훨씬 낫다고 봅니다. 사실 2천만원 팔아봐야 7~8% 마진보거든요. 3천만원 이상 팔수있는 가야홈플러스 센텀홈플러스 아니면 회사에서 준다고해도 안받습니다. 150만원 남는거 사람 한명 쓰고 마트갑질에 휴일엔 쉬지도 못하고 이런거 저런거 생각해보면 더 스트레스 받고 힘들기만 하니까요..

    속칭 까대기만 존나게 치고 돈은 마트랑 진열알바가 다 벌어간다.. 뭐 이런얘기죠.. 골병만 듭니다. 정말루요.


    다른 말씀하신 부분은 일정부분 공감하는 바도 있고.. 남의 입장에서 본다면 충분히 이해가능한 부분입니다.
    정부 정책이 미흡한점도 있겠고, 소비자들은 일단 불편할거구요.
    다만 저는 제 입장에서 말씀드렸다는점을 생각해주셨으면 좋겠습니다. 그럼 즐거운 일요일되시구요~~ ^^

  • @sphinxrole
    글로쓰다보니 다소 잘못이해하시고있는부분이 있나보네요. 일한만큼 버시면 그건 당연한거고 또 그렇게되어야겠지요.
    쓰신글보니 부러우면 니도해라 이런식으로도 들리니 오해라생각하고 여기까지할께요. 저랑은 무관한 내용이고 그저 조금은 객관적으로 보는면도있었으면 하는 글이였습니다.
  • ?

    코인 개발자 입장에서 asic은 달갑지 않다고 봅니다.
    이더리움이나 모네로 계열이 anti-asic인걸 보면 코인 개발자의 입장이 보이죠.
    지금 당장에 눈에 보이는 이득만 취하고 싶다면 asic이 매력적으로 다가올 수 있지만
    앞으로 코인 생태계가 잘 발전하고 유지되기를 바란다면 anti-asic 입장일 수밖에 없을겁니다.

  • @아룡
    개발자나 투자자나 잘난분들이 빠릿빠릿 대처해서 글픽채굴도 진심 오래가면 좋겠습니다~
  • GPU 9 ASIC 1 비율의 채굴자입니다.

    POW 방식은 ASIC GPU 불문하고 이미 분권화와는 거리가 있는 것 같습니다.
    GPU 메인 칩셋 제조사 두개, ASIC 제조사 제가 아는 것만 3개 비트메인, 바이칼, 핀아디어(?)
    제조사 시점으로 봤을 때 GPU:ASIC=2:3

    알고리즘별로 따지면 이 제조사별 쏠림 현상은 더 심해 지고요.

    암호 화폐 주요 키워드가 분권화, 탈중앙화 이라면 ASIC 으로 흘러 가는 걸 막을 수는 없겠다는 생각이 요즘 듭니다. ㅠㅠ
  • ?
    @모종삽채굴꾼ㅜㅜ

    +1
    POW가 달라찍어내거랑 별반 다르지 않다고 봐요.

    지난번 아식이 코인글에서 잠깐 언급했지만,

    앞으로는 코인생산이 채굴위주에서 스테이킹으로 유행이 변할 것 같아요.

    네트워크는 마스터노드로 유지하겠죠.

     

  • ?

    그양반 생각이 그런것같고, 제 생각은 어짜피 비탈릭 입장에선 그래픽카드 12개씩 꽂아 공장 수십수백키로 승압해서 수백대 돌리고 잇는거랑 아식이랑 별반 차이 없어보일것 같은대,, 그리 따지자면 정상적인 채굴은 걍 집에잇는 컴퓨터 자기전에 살살 돌리는게 정상적인 채굴아닐까요?ㅎ 

  • ?
    몰것따~
  • ?
    글쎄요 GPU 채굴이나 ASIC 채굴이나 외부에서 보면 도찐개찐이구요. 오히려 GPU채굴자를 보는 시선이 곱지않죠. 제 생각에는 순망치한이라 GPU채굴자들이 ASIC채굴자들을 받아들여야한다고 생각합니다.
  • ?
    ASIC은 제작사의 부도덕성이 존재할 가능성이 존재하죠. 신제품나오기전까지 먼저 채굴하거나 물량을 회사에서 조절하니까요.
  • ASIC 속된 말로 ‘이미 다 해쳐먹고’ 끝물때 털려고 하죠..
  • ?
    asic 제작자의 도덕성은 존재할 수 없으므로 아식 구입자는 도박의 리스크에 노출되죠

채굴

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