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제가 알기로는 segwit은 ASICBOOST(저는 해시를 계산하는 걸 정석대로가 아닌 꼼수로 계산해서 속도를 높이는 방법으로 이해했습니다)이 안되게 하는 것으로 알고 있습니다. 즉 일반적인 SHA256계산은 segwit에서도 여전히 동작하는 것으로 알고 있습니다.

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1862245.0

이 주제와 관련된 bitcointalk 쓰레드인데요, 개미채굴기는 ASICBOOST를 지원하지 않는 slushpool이나 kano pool에서도 스펙상의 해시속도로 잘 동작합니다. 즉, 개미채굴기가 ASICBOOST로만 해시를 계산할 수 있다는 것에 대한 반증인 것이죠.

 

제 생각에는 ASICBOOST를 반대로 이해해야 할 것 같습니다. 일반적인 상황에서 ASICBOOST를 돌리는 게 아니고, 특수한 조건이 갖춰졌을 때 ASICBOOST를 돌리는 것으로요. 일단 개미채굴기의 스펙상 해시속도는 정석대로 계산하는 속도로 표기되어 있는 걸로 보입니다(아니라면 slushpool 등에서 스펙대로 속도가 나올 수가 없죠). 하지만 정석대로 계산하는 기능 외에 지름길처럼 ASICBOOST 방식으로 계산할 수 있는 기능도 숨겨져 있겠지요.

일반적인 상황에선 개미채굴기가 정석대로 해시를 계산하지만, 특정 마이닝풀(아마 중국 마이닝풀 중 하나겠죠?)에 붙게 되면 해당 풀에서 ASICBOOST 기능을 활성화 하여 마이너가 추가적인 해시계산을 하도록 하는 것이죠. 마이닝풀 사용자한테는 스펙상 해시속도 이상의 보상을 줄 필요가 전혀 없으므로(오히려 솔직하게 보상을 주면 ASICBOOST 쓴다는 걸 자인하는 꼴이니까요) ASICBOOST로 얻는 추가이득은 고스란히 마이닝풀 운영자의 것이 됩니다. 실제로 slushpool 같은 곳은 이런 일을 하지 않았다는 것을 증명하기 위해서 표시된 총 해시속도대로 계산을 하였다는 hashrate proof를 지속적으로 업로드하고 있습니다(https://slushpool.com/stats/hashrate_proof/).

 

앞 문단에서는 마이닝풀에 붙은 마이너들에 ASICBOOST가 활성화된다는 식으로 쓰긴 했는데, 이 경우에는 잘 관찰하면(적어도 마이닝풀이 직접 기계를 가지고 있는 것은 아니니까요) 들킬 수도 있습니다. 그래서 어쩌면 hashnest 같은 서비스나 아니면 직접 소유한 마이너들만을 대상으로 ASICBOOST를 사용했을 가능성이 좀 더 큰 것 같다고 생각됩니다.

3
댓글 13
  • ?
    혹시 BIP148에서 개미채굴기 등 ASIC마이너가 동작할지의 여부에 대해서 확실하게 알려주실 분 있으시면 좀 알려주세요;; 저도 (이미 투자금+상당한 이익을 회수한) 개미채굴기를 하나 가지고 있어서 8월 1일에 뭔 일이 날지 궁금합니다.
  • ?
    중국에 물어봐야 할 듯
  • ?
    쉽게 생각해보시면 됩니다. 만일 Segwit이 Antminer를 무력화 시키는 업데이트라면,
    Antminer를 만들어서 파는 Bitmain이 Segwit을 찬성할 이유가 없죠.
  • @루드베이커
    그래서 채굴이 가능한 BCC를 내 놓는거 아닌가요?
  • ?
    @oosai
    세그윗 활성화시 BTC에서 앤트마이너가 무용지물이 되기 때문에 BCC를 내 놓는 것이 아닙니다.
    만약 그랬다면 BCC를 내놓는다고 선언하는 것이 아니라
    Bitmain에서 운영하는 모든 풀에서 BTC Segwit을 끝까지 반대하여 진흙탕 싸움이 되어야 맞습니다.
  • @루드베이커

    그런가요???
    실제로 bitmain에서 BCC 코인을 런칭하고 S9을 물리겠다고 했거든요.
    그래서 자기들 코인도 만들고 채굴기도 계속 팔아먹고 대인배 소리도 듣고.. 아주 꼼수 제대로 부린다고 하는거 아닌가요?
    만일 기존 채굴기들이 BTC를 그대로 채굴이 가능하다면 현재까지 벌어진 사단은 무슨 의미인지???
    만일 기존 채굴기들이 BTC 채굴이 가능하다면(Bitmain에서 가능하도록 알고리즘을 짜 놓은 제품으로 판매되었다면) 아마도 해시가 지금보다 훨씬 떨어지겠죠.

  • ?
    @oosai
    https://medium.com/@ViaBTC/statement-on-bitcoin-user-activated-hard-fork-6e7aebb67e67
    "새로운 풀 릴리즈" 및 "새로운 클라우드 마이닝 서비스 릴리즈" 입니다.
    기존의 S9를 모조리 BCC로 돌린다는 것이 아니라, BTC 원하는 사람은 계속 캐되, BCC 풀을 만들어 줄테니까 옮길 사람은 옮겨 라는 의미죠.
  • ?
    @루드베이커
    끝까지 반대할수가 없죠. 계속 반대해도 다른 채굴자들이 찬성해서 segwit 되버린 순간 segwit에 찬성안한 트랜잭션은 전부 invalid 되버리기때문에 bitmain 도 어쩔수 없이 따라온거죠.
    그리고 segwit 또는 블럭확장을 하지 않으면 bitcoin 자체의 존재가 위태하니 뭐라도 하긴 해야했구요
  • ?
    @아돌
    세그윗 활성화에 찬성하지 않았다고 활성화 이후에 블록을 영영 찾을 수 없는 것이 아닙니다.
    활성화 된 직후에 풀에서 지갑 업데이트만 하면 세그윗 블록을 찾을 수 있습니다.
    업데이트 안한 극 초기에 손해는 날 수 있겠지만요.
    이런 상황인데 만일 세그윗 활성화로 자신들이 팔아먹고 있고, 또 수십대 수천대를 굴리고 있을 앤트마이너가 무용지물 된다는데 가만히 찬성하고 있을까요?
    아니 그런 사실이 있었다면 나름 ASIC에서 가장 메이저에 속하는 앤트마이너를 굴리고 있는 다른 채굴자들도 세그윗에 반대하지 않았을까요?
  • ?
    @루드베이커

    말씀하신대로 라면 결국 segwit 에 찬성하는거나 마찬가지죠.
    나중에 질질끌려가서 segwit 활성화 당하냐, 자발적으로 명분을 가지고 활성화하냐의 차이이고,
    bitmain 정도되는 회사라면 후자가 명분이 있는거구요.
    그리고 "BTC 원하는 사람은 계속 캐되, BCC 풀을 만들어 줄테니까 옮길 사람은 옮겨 라는 의미" 라고 하신걸 봐도,
    BTC와 BCC 둘중 하나를 선택해야하면 당연히 BTC를 선택하죠.
    대신 BCC는 ASICBOOST 를 사용할수 있기때문에 채산성이 segwit BTC에 비해 높아서 ASICBOOST를 위한 알트코인을 만든거구요

     

    그리고 이미 segwit 전에 ASICBOOST 금지 제안이 있었고,

    https://medium.com/@jimmysong/eli5-gregory-maxwells-inhibition-proposal-884f11652b89

     

    bitmain에선 asicboost 는 테스트용도로만 사용했다고 답변했습니다.

    https://blog.bitmain.com/en/regarding-recent-allegations-smear-campaigns/

  • ?
    @아돌

    음... 뭔가 이야기가 헛돌고 있는 것 같습니다.

    저는 본문의 내용처럼 "세그윗 활성화로 인해서 앤트마이너 자체가 무용지물이 될 경우"를 말씀드리고 있었습니다.
    세그윗 활성화로 인해서 ASICBoost가 무용지물된다는 사실은 이미 매우 널리 알려진 이야기고, 저도 얼마 전에 그게 우지한이 처음에 세그윗에 반대했던 이유가 아닐까. 하고 댓글을 남긴 적이 있습니다.
    지금 상황에 맞춰보면 말씀하신대로 우지한이 세그윗에 찬성함으로서 BTC에서 ASICBoost를 사용하는 것을 포기했고, 대신 세그윗을 활성화하지 않고 블록사이즈를 늘리는 BCC(Bitcoin ABC)에서 사용하겠다 정도로 이해하고 있습니다.

    본문의 내용은 이것과는 조금 다른데, "확실히 무용지물되는 ASICBoost 기술이 모든 앤트마이너에서 활성화된 것이 아닌 것 같다. 그래서 일반적인 계산은 가능 할 것 같은데 어떠냐" 정도입니다.
    저는 ASICBoost는 일정 비율의 해시의 향상 정도의 기술이니 포기할 수 있다고 해도 Bitmain에서 자신들이 만들고 팔고 또 쓰고 있을 제품이 무용지물 되는데 찬성할 사람이 없을거라고 생각하고요.

    정리하자면, 앤트마이너가 완전히 그냥 쓰레기 깡통이 된다면 BTC에서 세그윗이 남들에 의해 활성화되던지 말던지 현재 상황처럼 순순히 찬성하지 않을거라는게 제 의견입니다.
    세그윗이 남들에 의해 활성화되어도 어차피 자신들은 깡통을 가지게 될텐데 왜 찬성하는지 모르겠습니다. BCC가 BTC 만큼의 위상과 가격을 가지게 될거라고 생각하지 않고요.

  • ?
    @루드베이커
    제가 이야기한 궁금한 부분이 바로 이 부분입니다ㅎㅎ 여러 쓰레드들을 보고 있는데 무용지물화는 아닌 것이 거의 확실해 보입니다. S9한대를 돌리고 있으니 소프트포크 이후에 뭔가 변동이 있으면 글 올리겠습니다. 적어도 무용지물이 되면 바로 알 수 있겠죠ㅎㅎ
  • ?
    bitmain에서 운영하는 풀에서는 이미 segwit2x 론칭했다고 합니다.bitmain 대표 트윗에서 확인하였습니다. All our #bitcoin mining pools will start running the new #Segwit2x software today
    #Antpool #BTCCOM #ConnectBTC #NYA
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