사토시의 비전은 각 개인들이 그래픽카드 활용해서 소소하게 채굴하고, 그걸로 블록체인 유지하는 거였는데요

땡글에는 공장형태로 6way, 12way를 여러개 준비하셔서 공장형태로 돌리시는 분들이 많으십니다.

우지한같은 사람들과 땡글에 계신 분들이 제 입장에서는 별로 차이가 없어보이는데, 왜 asic을 출시해서 탈중앙화를 망쳐놓았다고 욕먹는지 모르겠네요. 공장형태로 시작하실 때부터 이미 우지한의 길을 걷고 계셨던거는 아닌지....한번 즈음 자문해볼 때입니다.

 

 

 

 

 

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꼬리말

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비트코인 암호화화폐 커뮤니티 땡글~ 땡글~

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1,375 CASH
  • profile
    비오는날고무신 2018.12.07 21:57
    저도 동감 입니다. 채굴업 자체가 탈중앙화를 망친 거죠. 소위 고래 라는 분들이 목에 힘주고 부러움 사는 곳이 탱클 입니다.
  • ?
    Up&Right 2018.12.07 21:59
    먼 소린지 모르겠네요.
    동네 슈퍼마켓하고 대형마트하고 구분 못하시는 1인 나셨네요
  • ?
    코린이는어쩔수없어 2018.12.07 22:09

    제가 받았던 인상은 채굴장 규모 확장하면 서로 축하해주고, 끄면 서로 슬퍼해주는 분위기였습니다. 우지한에 대한 악감정은 시장을 망친다는 반감보다는 그처럼 되고 싶다는 시샘처럼 보였네요. 사이즈에 대한 차이...이 정도면 설명이 되었을까요?

  • ?
    율리우스 2018.12.07 22:13
    ㅋㅋㅋㅋ 시샘... 맞군요....
    제 자신을 돌아보게 됩니다... ^^*
  • ?
    삐삐 2018.12.07 22:20
    사토시의 비전이 현실화 될거라 저는 생각하지 않습니다
    온 인류에게 채굴기 한대씩주고 한다면 되겟지요
    하지만 자본주의에서는 절대 이루어질수없는 환상일뿐입니다
    탈중앙화에 우지한이나 별반 차이는 없으나
    시장자체를 망칠정도의 고래는 땡글에 없습니다
  • ?
    moonli 2018.12.07 22:24
    너무 비약하는건 아닐까요? 칼을 쓴다고 다 나쁜 사람이 아닌듯이 기업도 기업 마인드라는게 있습니다. 우지한처럼 공생을 바라지않고 독식과 독재를 추구한게 잘못이지 채굴업을 했다고 우지한을 욕하는건 아니지 않나요? 마찬가지로 우지한처럼 채굴업을 하는 사람이 우지한을 욕하는게 이중적이다라고 할수는 없는거 아닐까요? 참고로 저는 채굴은 하지 않습니다.
  • ?
    크랄라 2018.12.07 22:28
    저 역시 탈중앙은 이상이라고 생각합니다
    2100만개 한정이라는 조건 하나 유지하는 것으로 어찌보면 충분하다고 봅니다
    그래서 이 양반이 만들어 놓고 사라졌나?
    본인이 중앙이 되기 싫어서 라고 생각하고 있습니다
  • ?
    카이거 2018.12.07 22:28

    탈중앙화라는게 결과의 평등이 아니에요..
    만약에 모두가 비슷한 결과물을 얻도록 설계한다면, 그냥 코인 주소 만든 사람에게 같은 양의 코인을 배당하면 끝날 문제죠.
    그런데 pow 블럭체인은 코인에 대한 믿음이 강할수록 해쉬 투입을 더 많이 할거고, 그러면 더 많은 생산물을 얻어가는게 시스템입니다.
    주식에 더 가까운거죠. 기업은 더 신뢰할수록 더 많은 주식을 사고, 그러면 댓가로 더 배당을 많이 받는..

    과정에 상관없이 모두가 비슷한 결과를 얻는다면, 해쉬를 더 투입할 동기가 없어요. 그런데 그러면 시스템에는 좋은게 아니거든요.
    다만 gpu는 모두가 구입할 수 있어서, 결과는 다르더라도 기회는 같거든요.
    주식을 누구만 살 수 있고 누구는 못 사고 그런건 아니잖아요.
    그런데 아식은 그런 형태가 아니니까요.
    다만 개인들끼리의 경쟁이 기업들끼리의 경쟁으로 확장된 형태로 받아들인다면 그건 그거대로 납득가능하긴 합니다.
    하지만 그런 상황에서 개인들의 불만이 나올 수 밖에 없는 것도 당연하구요.

  • profile
    ddengle BOT 2018.12.07 22:28
    카이거님 축하합니다. 21 보너스 캐시에 당첨되셨습니다.!!
  • ?
    크랄라 2018.12.07 22:35
    공감합니다
    좋은글 잘 읽었습니다
  • profile
    Today 2018.12.08 21:02
    추천한다는게 비추천 눌러버렸네요
    이해바랍니다
  • profile
    oosai 2018.12.07 22:34
    슬슬 바닥이군요... ^^
  • profile
    큰크니 2018.12.08 18:57
    조금더 가야할거같습니다
  • profile
    비오는날고무신 2018.12.07 22:35

    현재 코인가격 유지 되면 공장형 채굴업(asic, gpu 채굴로 현금 버는 업)은 사라질거라 생각 됩니다. 그리고 채굴업이 다시 성황을 이루지는 못할것 같습니다. 

  • ?
    jazzydog 2018.12.07 22:46
    사토시의 비전이 당신의 망상으로 왜곡되는군요. 소소하게 글픽카드로 채굴하는건 당신의 소망이구요. 탈중화는 여러분들이 상상하는 유토피아가 아닙니다. 원칙적으로 생각해보면 탈중화니까 이런 현상이 생기는 겁니다.
  • ?
    카이거 2018.12.07 22:53
    pow 블럭체인을 유지시키는 동기를 가만 따져보면, 소스코드 이외에는 아무런 법적 제한도 없는, 그야말로 순수한 자본주의라고 생각되거든요.
    아무도 자본주의를 유토피아로 생각하지 않고, 단지 현재까지 인간이 만들어낸 시스템 중에서는 경쟁에 의해 인류가 가장 잘 발전할 수 있는 시스템 정도의 포지션인데,
    블럭체인에는 뭔가 다른 공산주의적인 무언가를 바라는 것 같더라구요.
  • ?
    jazzydog 2018.12.07 23:13
    비트코인같은 블럭체인을 유지하는 힘의 본질은 인간의 탐욕과 이기심입니다. 끝없는 경쟁으로 체인이 유지되는 시스템이구요. 너도 잘살고 나도 잘살아보자가 아니라는 겁니다. 그리고 여전히 코인생태계는 100% 탈중화 상태 진행중입니다.
  • ?
    나만뜨거운감자 2018.12.07 23:05
    비트메인이 채굴과 아식판매를 병행하면서 독과점이 발생한것이 생태계를 무너뜨리는 원인이라 생각하구요. 채굴을 초대형화하면서 중앙화시켰고 중앙화된 해쉬파워를 휘두르며 하드포크를 하여 비트코인이 유일한것이 아니라는 것을 보여줌으로써 시장신뢰를 무너뜨렸습니다. 아식 개발 판매로 과도한 채굴이 짧은 기간에 진행되면서 시장에 과잉공급을 야기함으로써 가격덤핑으로 채굴을 단명시켜 네트워크 지속성과 안정성에 심각한 피해를 야기하고 있습니다.
  • ?
    열씨미 2018.12.07 23:05
    개인 수준에서 대규모로 하는것과 대기업이 하는것은 영향력에서 비교가 안되는데 비유가 적절치 않은 것 같습니다.
  • ?
    id:Dr.뮤턴 2018.12.07 23:13
    실상 따져보면 아식이 제대로 해시라도 유지 해주면 그나마 뭐라 할 게 못되죠.
    문제는 단기간 큰 수익이 목적인게 아식이고

    가격 유지해주는 건 GPU 채굴자들이죠.

    어차피 GPU 채굴자들 없으면 채굴 코인들 다 끝장입니다.

    아식은 깡통되기전에 최대한 뽑고 신상 코인 나오면 많이 캐질 때 싹쓰리하자가 목적이니.

    쑥 들어와써 싹쓰리해서 물량 털어 폭락시키고 바이바이. 다른 코인으로 잼싸게 이사.


    그래서 생태계 파괴죠.


    간단히 비유하면 아식은

    쌍끌이에 촘촘한 그물 어선으로 바다에 바닥까지 싹싹 훑어서
    새끼 물고기까지 다 털어가는 거고

    대형 GPU 채굴 공장은 그나마 그거보단 덜한거죠....


    대형 GPU 채굴장도 규모가 어마어마해진다면 결국 ASIC과 별반 다를 바 없습니다.



    가격 유지는 어차피 GPU로 캐는 사람들이 현재까지는 유지해주는거라.
    이상을 믿든 뭐든 간.

    블록체인 재단 자체가 서비스업으로 이렇다할 부가가치를 창출 하고 있는 상황은 아니니까 말이지요.
  • profile
    ddengle BOT 2018.12.07 23:13
    id:Dr.뮤턴님 축하합니다. 27 보너스 캐시에 당첨되셨습니다.!!
  • ?
    삐삐 2018.12.07 23:17
    개미(한숫가락삽) = 땡글 고래(한삽) = 우지한(한포크레인삽* 25톤 트럭)
    같은 한삽이라고 책임도 같다고 생각하시지는 않지여?
  • ?
    Rkal 2018.12.07 23:33
    결국 우지한이 죽어야 코인이 살아나겠네요
  • ?
    대너래더 2018.12.07 23:42
    어찌보면 가벼운 글이지만 정말 많은 부분들을 생각해야 되는 글을 쓰셨군요.

    하고 싶은 말이나 , 여기 떙글에 계신 분들에게 드리고 싶은 말씀이 너무나 많지만

    이 또한 저의 욕심이고, 오해를 살까봐 오늘도 지나갑니다.

    결국은 기술의 발전과 함께

    여기 땡글에 계신분들을 포함해서 더 큰 대중을 흡수할 수 있는 방향으로 흘러갈 것이라 생각됩니다.
  • ?
    내로남불 2018.12.08 00:06
    지피유 채굴도 규모의 경제가 되는 것을 막는 대안이 있어야겠죠.
  • profile
    ddengle BOT 2018.12.08 00:07
    내로남불님 축하합니다. 4 보너스 캐시에 당첨되셨습니다.!!
  • profile
    주니v 2018.12.08 02:14
    이제와서 땡글 까지 싸잡으실려구요?
    먼가 찾으시는거같은데 처음부터 잘못된걸 찾으셔야죠
    이제와서 이렇게 되니 샌드백 찾으시는거 같은데 자유롭지 못하다?
    저도 좀 잃었지만 여기서 이러시면 안됩니다
  • ?
    채굴start2018 2018.12.08 04:05

    애덤스미스의 국부론이나 칼마르크스의 자본론이라든지~~~~

    케인즈의 수정자본주의 같은 걸 읽어보면

    결국 자본의 노예화 현상이 아닌가 짧은 생각해봅니다.

    모두가 부자되는 대한민국을 꿈꾸지만 실현불가능?

  • profile
    bestbester 2018.12.08 08:26
    그렇게 생각하신 다면 여기서 정보 얻지 마시고 서둘러 탈퇴하세요~
  • ?
    코린이는어쩔수없어 2018.12.08 10:40

    땡글 관련해서 조금이라도 나쁜 이야기 하면 이렇게 떠나라고 하시니...조금이라도 다른 이야기에 귀를 기울여보세요. 다른 글과 댓글들도 보니 네임드이신 것 같으니 이해하실 수 있을 것 같아 이렇게 댓글이나마 남겨봅니다

  • profile
    bestbester 2018.12.08 10:46
    귀하의 의견은 존중합니다. 귀하가 생각하신 바를 행동으로 옮기길 촉구 드리는 바입니다.
  • ?
    코린이는어쩔수없어 2018.12.08 11:58
    ?? 제가 뭘 생각했는데요?
  • ?
    유아리 2018.12.08 10:10
    재미있게 돌려서 말씀 하셨네요
    맞습니다 채굴이 취미의 영역을 넘어가서 업으로 삼는순간 대규모채굴자나 소규모채굴자나 똑같은 사업자일뿐이죠
    아무런 보호장치나 중재기관이 없는곳에 가진능력(자본)으로 경쟁했고 거기서 승자와 패자가 갈렸을 뿐입니다
    다만 그런것을 원망하는 분들도 지금 현실이 워낙 참혹하니 속풀데를 찾다가 하시는 말이라고 봅니다
    진심인 분은 별로 없겠죠..
  • ?
    코린이는어쩔수없어 2018.12.08 10:44
    유아리님께서 정확히 짚어주셨네요. 코인 만든 사토시의 이상과 상관없이 코인으로 돈 좀 벌어보겠다고 코인판에 뛰어든 이상, 사토시 원망하거나 누굴 원망할 필요가 없는거죠. 정부때문에 한국 코인판 망한다고 정부 원망할게 아니라 숏쳐서 돈벌면 되는거고, SEC 비트코인 펀드 출범된다고 반등 기대되면 롱하면 되는 건데요. 이런 유아리 같은 님도 계셔서 땡글을 못떠나고 계속 눈팅하게 되네요
  • profile
    다크핑거 2018.12.08 10:15
    땡글에 고래만 있는게 아니죠. 채굴 고래를 까려면 채굴 고래라고 해야지 왜 애먼 땡글을 걸고 넘어지시는지?
  • ?
    코린이는어쩔수없어 2018.12.08 10:44

    이 사이트가 채굴 정보 공유하고 모두들 고래처럼 되고 싶어하던 분들도 많이 계시는 곳 아닌가요?

  • ?
    예스마이닝 2018.12.08 10:39
    욕심을 뭐라할순 없죠..민주국가에서..
  • profile
    유우 2018.12.08 10:53
    아식과 GPU채굴기는 다릅니다. GPU채굴기는 해시를 발생하기 위해 들어가는 비용이 모두에게 비슷합니다. GPU를 구현하기 위해 들어가는 비용이 많거든요. 하지만 아식은 달라요. 제조기술을 갖춘 누군가는 극히 소액의 금액으로 대량의 해시를 뽑아 낼 수 있고 그들에 의해 해시가 독점될 수 있습니다. GPU에 비해 수백배 수천배의 해시를 뽑아내면서 51%공격도 가능하고 그들의 중앙화가 시작되는거죠
  • profile
    큰크니 2018.12.08 18:52
    정보공유사이트인 땡글이 탈중앙화실패(근데 누가 실패했다고 했나요?)원인제공자로써 할복자결이라도 하시길 바라시나...

    그리고 고래가되어 돈많이 벌고싶지않은 사람이 누가있나요?
    하나의 채굴기로 하나의 이익과 하나의 리스크
    만개의 채굴기로 만개의 이익과 만개의 리스크

    2017년 4월에도 제가 말했습니다
    "책임질후있을만큼만 하시라"고

    저는 비트코인이 대중들에게 철저히 잊혀질때까지 가만히 기다리고있겠습니다

채굴

코인 채굴에 관한 게시판입니다.

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