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노드수를 과도하게 줄인것으로 실제 제대로된 블록체인이라 볼수 없어요.
블록체인의 가장 큰 잇점은 보안성 입니다.
장부의 보안성의 위험성을 극대화하고. 속도를 위해 극도로 줄인 21개의 퇴보한 노드수는 트랜잭션 속도의 장점은 얻었지만 블록체인 자체의 신뢰성 감소에는 엄청난 손실입니다.

노드수 적은 EOS 쓸바에는 그냥 8개정도 줄인 무늬만 POS 계열 블록체인 쓰면 EOS보다 더 강력한 성능을 얻을수 있어요.

문제는 이정도면 블록체인이길 포기하고 기존 카드사 은행사 분산 서버 수준이라고 봐야 합니다.

우리가 블록체인을 하는것은 보안성과 신뢰성이지 속도 빠름이 아닙니다.

기존 블록체인의 퍼블릭성 보안성을 희생을 최소화 하면서 속도나 기능이 보강되어야지 저런 dpos 는 무늬만 블록체인입니다.
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안씨아저씨님의 서명

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댓글 30
  • ?
    그냥 하나의 이름을 사용하는 다중 블럭 체인들이죠. 어차피, 이더도 샤딩과 POS 가 겹쳐지면 같은 이야기 입니다. 한개로 한계가 있으니까, 여러개로 해보려는 노력인거죠. 어처피 속도를 높이기 위해서 감당해야하는 부하를 고려하면 결국 중간에서 타협하게 되는거죠.
  • 21개의 서버가 합의 알고리즘을 가지고 있으니 일반 pos 21개 서버와는 분명 다르죠.
  • @bestbester
    여기선 POS 안에 기존 POS . Dpos 모두 포함합니다.
    증인 노드 수가 문제입니다.
    Dpos 던 뭐 약간 다른 표현을 써도 기본적으로 POS 라 합니다.
    Ethash 냐 equihash냐 아닌 pow 하듯이요.

    이것 좀 참조하세요.

    https://steemit.com/kr/@trustfarm/dpos-consensus
  • ?
    @안씨아저씨
    Bp가 되기위해 지불해야되는 금액이 천문학적입니다. 그리고 투표에의해 언제든 bp가 교체됩니다 pos와 비교불가지요
  • ?

    속도와 보안은 반비례고, 이오스는 속도를 위해 보안을 어느정도 포기한거죠. 그래서 헌법과 여러 제도를 갖춰서 커버한것이고. 이더리움도 pos전환되면 그게 그거라고 보여집니다. 속도때문에 타협한거죠. 비탈릭도 거기에선 자유로울수 없다고 봅니다. 비탈릭이 이오스까는건 똥뭍은개가 겨뭍은개 나무라는거라고 봅니다. 보안성과 신뢰성만 갖고 논하려면 애초에 체인위에 dapp얹을생각을 해선 안됏다고 봅니다.

  • @세선
    동작성이 안좋은것이지 dapp 이 돌아가야 하는게 맞지요.
    그 구현이 아직 허술해서 DAO 해킹 과 여러 사고들이 발생했지만 . 블록체인 자체의 보안성 과는 구별 되어야 한다 봅니다.
  • ?
    @세선
    이론상의 보안을 포기한거지 실질적인 보안은 과연 위협을 받을지.의문이네요.
    우지한이 채굴기 더사서 51프로 공격할 가능성보다 높다면 위험한거고 그보다 낮다면 위험하지 않다고 생각합니다.
  • @건설로봇
    Pow 51프로 공격가능한것 보다 훨씬 더 위험하죠.
    Pos자체의 보안 위험성은 아직 뚜렸한 대안이 안나와 있어요.
    가보지 않은 길일 뿐이에요.
    수치작 접근이외에 물리적 보안 소셜 보안 까지 검토해야 합니다.
    그 부분은 윗 댓글에 제가 단 Dpos consensus 보안 강화 방안 스팀잇 블로그를 참조하세요
  • ?
    @안씨아저씨

    훨씬 더위험하다 덜위험하다의 차이일뿐, 현시점에서는 이더의 pos 전환또한 결국엔 타협 아닙니까? dpos도 마찬가지고요.
    그리고 비트코인의 pow 현황을 봤을때, 이쯤되면 우리는 인정해야죠. pow가 실패해서 dpos, pos개념이 나왔고 이를 적용했지만 결국 이것또한 실패한 또다른케이스입니다. 저는 이렇게 생각합니다. '완전한 탈중앙화는 존재하지 않는다'
    속도와, 보안, 탈중앙화, 기존 자본주의와의 타협에 있어서, 이오스또한 최선이라고 보여집니다. 정도의 차이일뿐 이오스가 잘못됐다 이더리움이 최선이다. 이렇게 말할수는 없을꺼같은데요. 어느 누구라도.
    현시점에서 확장성과 속도와 탈중앙화를 모두다 극복하는게 가능할까요? 그중에서 선택을 해야죠. 이오스는 제기준으로봤을때 그나마 속도와 확장성과 탈중앙화에서 적당히 융합된 최고의 블록체인중 하나라고 생각합니다.

    기술이 발전된 미래에는 몰라도 현시점에서, 아니 향후 10년간은 이오스가 그나마 탈중앙화되어있고 그나마 속도가 제일빠르고 그나마 확장성이 제일 좋다고 생각해요.

  • ?
    @세선
    100% 의 효율을 가지는 무한동력기가 존재할 수 없듯이, 우주의 이치 인 것 같습니다. 엔트로피는 증가할 수 밖에 없는 것...
  • ?
    저도 그렇게 생각했는데 비트코인이나 이더리움이나 마이닝풀 2-4개만 털리면 마찬가지입니다. 차라리 21개로 균등하게 나뉜 것이 좋죠. 거기다 비트메인이 쓰레기 짓 한다고 투표로 쫓아낼 수 있나요?
    댄 라리머가 만든 DPOS가 아이러니하게도 보안성이 더 좋다고 생각하네요

    https://i.redditmedia.com/oDeoL0z-hnw3Mi6WJhzH_8cE3uX-sVy6hk3jSdGZ-_Y.png?s=ec4f437161c6e5a5ea57d8dc0c2697ee
  • ?
    @김혁
    그렇죠.
    신뢰할만한 마스터 몇몇이
    신뢰하지 못할 익명의 다수보다 더 안전할겁니다
  • 풀 하고 밸리데이터는 일견 유사하지만.
    보안 관점에서 공격시작과 종료까지 노드 및 채굴자가 임의로 들락날락 할수 있는 Pow냐 . 스태틱한 Pos노드냐 차이 입니다.
    예시한 챠트는 보안상의 성격이 다른 것을 비교한것이라 봅니다.
  • ?

    저는 이분 의견에 동의,,,블록체인과 가상화폐를 원하면 속도에 따른 불편함은 감수해야죠 블록체인은 애초에 다수 노드의 무신뢰가 쟁점인데 이오스 21개의 노드는 신뢰를 기반으로 하는거니까요,,,또한 21개의 노드가 네트워크상에서 마냥 선한 행동만 한다고 단정지을수도 없는거고

  • ?
    @문달

    반대로 생각하시네요

    현 PoW의 문제는 마이닝 풀 몇몇이 손만 잡아도 블록체인에 심대한 데미지를 줄 수 있고 일반 개미들은 막을 수 있는 권한이 전혀 없다는데 있습니다. 또 부당하게 얻은 코인이 있더라도 몰수할 수 없습니다. 순전히 바보같은 짓을 안하기를 기대하는 수 밖에 없습니다

    반면 DPOS는 악의적인 블록 프로듀서가 있다고 하더라도 영향력이 1/21이고 또 바로 투표로 제거되어 대기 중인 100여명의 후보 중에 하나로 교체됩니다. 또 부당하게 얻은 토큰이 있다면 모두 몰수됩니다.  

     

    그렇다고 제가 EOS를 완전 믿는다는 것은 아니고 어떻게 될지는 두고봐야 할 일이죠

  • @김혁
    그것은 POS 공격방법에 대해서 모르고 하시는 말씀입니다.
    제 댓글중에 언급된 디포스 컨센서스 개선방안 글에서 Pos에 대한 nothing at stake . Stake Grinding
    등에 대한 가장 기본적인 공격에 대한 방어책은 기술적으로 없습니다.

    또한 Pow의 경우 풀이 단합한다 싶으면 마이너들이 실시간 해시를 뺄수 있습니다. 공격방법이 무식한 51%밖에 없습니다.

    하지만 Pos는 위의 언급이외에도 다양한 방법들이 존재하고 필드에서 pow만큼 검증 되지도 않았습니다.
  • ?
    @안씨아저씨
    마이너가 실시간 해시를 뺀다는 것 또한 가정입니다
  • ?
    @안씨아저씨
    세그윗이나 이더리움 캐스퍼전환만 봐도 블록체인상에서 의사결정은 아마어마한 시간이 들어갑니다.
    마이너들이 맨날 비트코인 뉴스 구독하면서 밥먹다가도 사고터지면 해시전환할까요?

    게다가 51어택이면 다수가 더 긴 체인이 승자이기때문에 공격자 측에 붙는 편이 마이너는 유리합니다
  • ?
    저도 동의합니다.
  • ?
    그런식으로 접근하면 이더와 비코는 심각한수준 입니다.
    게다가 이더는 이미 2세대로 끝물지요 비싼비용 느린전송 전환된다던 pos는 물건너갔고 샤딩은 꿈도못꾸지요. 블럭생산자가 21개라해서 블럭체인이 아니다? 의견은 낼수있으나 채굴에 너무 젖어 있으신거 아닌가 모르겠습니다.
  • ?
    블록체인과 자본주의의 만남,
    eos 얘기 들을때마다 어릴때 봤던 총몽이라는 만화가 떠오르는 건.,.....
  • 블록체인 자체로서는 보안성과 신뢰성이 우선되야겠지만, 화폐로 쓰이기 위해선 속도가 안나오면 화폐로서의 가치가 없지 않을까요?
    이더리움이 전세계 오프라인 매장 몇개에서 사용되는지 알 수 없지만, 몇년 후나 몇 십년 후 진정한 화폐로서 사용하게 된다면, 오프라인 매장 최소 100만개 이상은 사용되지 않을까요? 현재보다 최소 10만배 이상의 트래픽이 늘어난다면, 현재 형태로서는 답이 없다고 보여집니다.

    물론 이오스도 현재 상태에서 10만배 이상 트래픽이 늘어난다면 답이 없겠죠.
    그 답을 찾아가기 위해 계속 노력하는 게 맞다고 봅니다.
  • ?
    블록체인에 대한 관점 문제입니다

    분산장부와 그로 인한 코인 이동의 투명성에 대해서 이오스는 아무 문제가 없습니다

    누구나 블록을 만들 수 있냐 없냐 이차이밖에 없습니다
  • ?
    땡글은 이오스 참 싫어하는듯..
  • @코인판
    ㅋㅋ 동감 입니다.
  • @코인판
    채굴동호회라서 POS를 싫어하는 경향도 있죠..
  • 냅두세요.
    ㅋㅋ
  • ?
    @꿀맨
    엌ㅋㅋㅋ
  • ?

    이오스에 문제는 21명의bp가 어마어마한 돈을 썼구..그 어마어마한 돈을 씀으로써 그들이 누리는것두 많다 입니다 ㅎㅎㅎ
    속도를 위해서 21명에게 막대한 돈을 쥐어준다..이게 결론 아닌가요?
    언뜻보기에...속도가 빨라서 좋아보이겠지만..결국 짜고치는 고스톱처럼 보여지네요.
    짜고치는 판에 기어들어가서 잘 좀 먹어야 하는데,,언제쯤 이것들이 펌핑을 시도할지..
    고민해야하죠...이오스 잘되든가 말든가..저한텐 수익이 더 중요하니깐요.

  • ?
    아참 이오스가 세상을 바꿀수 있을까요?비트가 떳을때 전 비트가 세상을 바꿀줄 알았고..
    이더가 나올때 비트재낄놈은 이더구나 했었고..
    스팀이 상승할때..아 저거 어마어마한놈이다..
    이판 구도에 먼가 변화가 시작되겠다 했었구..
    댄이 스팀을 버릴때..아 저놈 돈바께 모르는 놈이었구나..했었구.

    이오스가 나올때..아 저놈 또 사기치러 나왔구나 했습니다.
    이오스는 이류는 될지 몰라두 일류는 될수 없다.라고 전 단정합니다.
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