traders_free custom_top_html:no
default debug random = 1 / type = READ / detected = READ

 영어동냥을 해서 글을 만들었습니다. 

회원 여러분들의 사랑의 지적질을 기대해 봄니다

쉽지는않겠지만 천개나 뺏기는데 가만있을 수만 없네요 ㅠㅠ


이번에 DAO를 1.5:100비율로 이십만개를 구입한 구매자입니다. DAO 사업의 실패로 환불 받게 된다면 저는 얼마의 ethereum 을 돌려 받게 될까요?
만약 1:100 비율로 환불 받게 된다면 매우 불공정하다고 생각합니다.
사업의 부진으로 DAO의 가치가 떨어진다면 사실을 인정하겠지만 사업도 시작하지않고 환불하게 된 경우라 초과 지급된 비용은 원래 구매자에게 돌려 주어야만 공정한 것입니다.
초과 지급된 ethereum 이 따로 보관 된 것으로 알고 있습니다. 지금 같은 상황에 이것을 돌려주지않고 실패한 사업의 수익으로 갖는다면 이것은 부도덕함이라는 씻을 수 없는 오점으로 남게 될 것입니다
저의 경우 처음 DAO를 구매하기 위해 ethereum 을 전송한 지갑에 그대로 DAO가 보관된 상태이며 구입내역을 확인시켜드릴 수 있습니다.
부디 지금까지 당한 손해도 힘든데 억울한 일을 더 당하지 않도록 ethereum 재단에서 선처를 부탁드립니다

I am a purchase who purchased the DAO at a 1.5:100 ratio.  If I get a refund due to the fall in the DAO business, how much ethereum will I be able to receive back?
If I receive the refund at a 1:100 ratio, I think it is very unfair.
If the DAO price fell due to the weakening of the business, I would understand, but if the refund happened before the business even started, it is only fair to return the full amount, including the excess amount, to the purchaser.
I am aware that the ethereum that was paid in excess is stored separately.  In a situation like this, if this ethereum is not returned and kept by the business due to its fall, this will be left as a permanent flaw that is viewed as unfair.  In my situation, the DAO is stored as it is, in the wallet that I sent over the ethereum to purchase the DAO, and I can also show you the purchase history.
The loss experienced is alerady huge, so to not experience any more unfair loss, I wish the ethereum foundation could be more lenient with this situation.
0

코람데오님의 서명

댓글 18
  • ?
    돌려 받을수 있을지가 걱정이네요
  • 제가 다듬어 보았습니다. 
    다오를 팔았느냐 팔지 않았느냐로 구분짓는 것은 문제를 더 복잡하게 만들 것 같아 뺐습니다. 그리고 리펀트 컨트랙을 두개로 나누어서 하나는 메인 다오에 있는 이더를 1:100 로 나누어 주고, 다른 컨트랙은 extra balance 에 있는 이더를 추가로 지불한 원 지불자에게 돌려주는 것을 맡게 하자는 내용을 추가했습니다.


    I purchased the DAO at 1.5:100 ratio during the creation period. It would be unfair if I receive the refund at 1:100 ratio after the hard fork. If the DAO price fell due to the weakening of the business, I would understand the loss, but if the refund should be forced before the business even started, it is only fair to refund the full amount originally exchanged. I am aware that the ethers paid in excess are stored separately as extraBalance. In a situation like this, if these ethers are not returned, but kept by other people due to the termination of the DAO, it is so unfair.

    I think there should be two refund contracts. One for the main DAO account ethers and the other one for extra Balance ethers. For the main contract, DAO ethers should be distributed to the DAO token holders with a ratio based on total ethers / total DAO tokens. But the ethers in the extra Balance should be refunded to the original purchasers who paid the higher rate.
  • 아마 반대하는 쪽에서는 몇가지 문제를 제기할 것 같습니다.

    1) 기술적으로 모든 다오는 fungible 하게 설계되었습니다. 내가 가진 다오와 상대편이 다오가 얼마에 구입한 것이던 관계가 없는 모든 다오는 똑같은 권리를 갖는 조건으로 구입한 것이라는 것입니다. 초기 구입한 사람이 저렴하게 구입한 것은 그만큼 리스트가 큰 상태에서 산 것이니 더 싸게 산것이고, 뒤에 산 사람은 그 만큼 다오가 커져서 시장 기대가치가 커진 상태에서 구입한 것이니, 비싸게 샀지만, 이 다오들 자체는 모두 동일한 권리를 가지고 있는 것으로 봐야 한다는 겁니다.

    2) 만일 다오를 구매한 시점에서 다른 가격으로 구매한 사람들에게 모두 원래의 가격으로 보상해주어야 한다는 논리를 연장시키면, 다오가 거래소에 나온 직후 더 비싼 가격으로 다오를 구매한 사람들에게도 모두 원래의 가격으로 보상해주어야 하는가하는 논리적 문제에 봉착합니다.

    3) 다오가 모두 균질한 다오로서 사용될 것을 전제로 설계되었기 때문에, 다오 컨트랙에서는 어떤 주소가 프레미임을 주고 샀는지를 별도의 데이타로 저장하지 않습니다. 각 주소별 현재 다오 보유량, 메인다오와 차일드 다오 이더량, 엑스트라 페이드 총 이더량 밸런스만 관리합니다. 새로운 리펀드 컨트랙에서 원래구매가격으로 리펀드하기 위해서는 리펀드 컨트랙이 매우 복잡해지고 이전 데이타를 전부 하드코딩해서 컨트랙안으로 가져오거나 별도의 오라클 컨트랙을 만들어야 되는데, 이것을 남은 1주일 동안 처리할 수 있을지 현실적인 어려움도 있을 것 같습니다.

    4) 커뮤니티에서 지지한다면, 아마도 extra balance 에 대한 수동 리펀드 프로그램을 만들 수 있는데, 예를 들어 커뮤니티가 임명한 신뢰할 수 있는 사람이 수동으로 리펀드를 진행시키는 것은 가능해보이지만, 과연 이런 방식에 얼마나 많이 사람이 동의해줄 것인지가 어렵습니다.

    ====

    제 의견은 다오의 계약 자체가 파기되는 것이기 때문에, 이것에 지불한 조건도 함께 파기되어야 한다는 점에서 보면, 모든 구매자에게 원래의 가격대로 리펀드해주는 것이 바람직하다고 봅니다.
    다만, 만일 extra balance에 대해 자동으로 리펀드해주는 컨트랙을 만들기가 너무 힘들거나, 또다른 해킹 가능성이 너무 커진다면, 차선책을 선택하는 것도 고려해야 하는 상황이 있을 수도 있다는 생각이 드는군요.
  • @atomrigs
    정말 많이 감사드립니다.
    아톰님의 배려심에 놀라움마저 갖게 됩니다.
    일이 잘 해결되지 못하더라도 아톰님의 고마움이 저에게는 큰 위로가 됩니다^^
  • @코람데오
    reddit 에 글 올리셨으면 링크 부탁드립니다.
  • @atomrigs
    https://m.reddit.com/r/the_DAO/comments/4qt9tf/fair_refund/

    이런거 안해봐서 저번에 올린건 잘 올라갔는지 모르겠고 다시한번 올려봤어요
    잘 올라갔나요?
  • @코람데오
    DAO 섹션은 보는 사람이 거의 없습니다.

    https://www.reddit.com/r/ethereum/

    에 올리셔야 합니다.

    그리고 제목도 좀 더 선명하게 다시구요.
    DAO extra Balance Refund Contract

    그리고 마지막에 다음의 문장도 한 줄 더 추가하세요.

    The proposed hard fork will void the entire DAO contract terms and conditions, so the original purchase price agreement should be voided too, so the extra balances should be refunded to the original payers.
  • @atomrigs
    https://m.reddit.com/r/ethereum/comments/4qud20/dao_extra_balance_refund_contract/

    괜찬나요? ^^
    이더리움 양심 한가운데 atom bomb가 하나 떨어져야 할텐데
  • @코람데오
    내용이 아무것도 없네요.

    DAO extra Balance Refund Contract self.ethereum
    Submitted 6 minutes ago by Coramdeo153
    [removed]
  • @코람데오
    아까 다오섹션에 포스팅을 한 걸 지우고, ethereum 섹션에 내용을 다시 업데이트 해보세요. 아마도 중복 내용이라 새 것이 자동으로 지워진 듯 합니다.
  • @atomrigs
    It looks like you are posting from a brand new account. To post in /r/ethereum, your account must be at least a week old and have 15 comment Karma. Please use your regular reddit account to be able to post here.

    답장 같은게 왔는데 아직 제가 글쓸 자격이 없다는 말인가요?
  • @코람데오
    그런 것 같네요. 어카운트 오픈한지 최소 1주일 이상되어야 하고, 15 코멘트 카르마가 있어야 된다는군요. ..
    음 일단 다오 포럼에 포스팅해보세요.
    https://forum.daohub.org/

    최근에 외부에서 신규어카운트를 많이 만들어서 이더리움 커뮤니티를 공격하는 경우들이 많아서 임시적인 조치가 내려진 모양이네요.
  • @atomrigs
    올라갔나요?
    우리나라 사이트하고 글쓰는 방법이 달라서 무지 헷깔려요 ㅠㅠ

    https://forum.daohub.org/t/dao-extra-balance-refund-contract/6015
  • @코람데오
    다른 방법이 없으시면, 제가 대신 포스팅 하는 수 밖에 없을 것 같습니다.
    다만 저는 1.5:100 구매자가 아니므로, 마치 제가 그렇게 산 것 처럼 포스팅하는 것은 거짓말을 하는게 됨으로 그렇게는 할 수 없고, extra Balance 를 페이한 한 사람에게 돌려주어야 한다는 제 개인의 입장을 이야기하는 것으로 포스팅할 수 있을 것 같습니다. 이렇게 하기를 원하신다면 알려주세요.
  • @atomrigs
    제 생각에도 수고스러우시겠지만 아톰님이 올려주시고 상대해주신다면 더 효과적이지 않을까요?
    염치불구하고 부탁드려봅니다
  • @코람데오
    네 다오포럼에는 잘 보입니다. 좀 있다가 정리해서 레딧에는 올리겠습니다.
  • ?
    @atomrigs
    댓가없이 좋은일하시는 아톰님 짝찍
  • ?
    아톰님의 논리적인 글은 읽을때마다 기분이 좋아집니다. 감사합니다.

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6286 ICO참여시 이더 전송이 된건지 실패한건지 알고싶습니다 ICO참여하다가 안되서 여러번보냈는데요 이게 전부 들어간건가요? 마이이더윌렛에서는트랜젝션을 보냈다는 메시지가 나오는데 이더스캔에서는 검색이 안됩니다 금액도 지갑에 그대로 있고요 (패딩메시지도 안뜸)   이... 4 0 1580
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2017.06.21
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햇내기
2017.06.21
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햇내기
2017.06.21
6282 AntShares 아시는분?? *** 답변 댓글이 있을 때 글 내용 삭제시 경고 없이 계정이 정지됩니다. *** *** 개인정보가 포함된 경우 혹은 불법적인 요소의 수정은 가능합니다.*** -----------------------------------------------------------... 0 980
1sang
2017.06.21
6281 비트파이넥스 터졌네요 *** 답변 댓글이 있을 때 글 내용 삭제시 경고 없이 계정이 정지됩니다. *** *** 개인정보가 포함된 경우 혹은 불법적인 요소의 수정은 가능합니다.*** -----------------------------------------------------------... 3 0 1969
장승업
2017.06.21
6280 질문 올려도 되겠습니까 ? *** 답변 댓글이 있을 때 글 내용 삭제시 경고 없이 계정이 정지됩니다. *** *** 개인정보가 포함된 경우 혹은 불법적인 요소의 수정은 가능합니다.*** -----------------------------------------------------------... 0 494
속도가이상해
2017.06.20
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