board_free custom_top_html:no
default debug random = 0 / type = READ / detected = READ

단축키

Prev이전 문서

Next다음 문서

크게 작게 댓글로 가기 위로 아래로

먼저 출처는 디씨 비트코인캘러리 라는 것을 알려드립니다.

개인적으로 공감가는 내용이라 공유하고자 퍼왔습니다.


http://m.dcinside.com/view.php?id=bitcoins&no=3929771

 


흥미진진한 토론이였다. 

컴퓨터공학 교수라는 양반이 유시민보다도 못한 사전조사를 해온 것도 웃겼고(거의 우기기수준에 불과한 주장이였음)

마찬가지로 하고싶은 말이 잔뜩 쌓인게 보이는데 술회하는 능력이 떨어져서 딜리버리를 1/4조차도 못한 정재승도 안타까웠으며

비교적 전 패널 중에서 사전지식과 논리력이 겸비되어 몇 차례 정도 유시민교수 말문을 막히게 한 김진화 대표의 선방도 흥미진진했고

저 위에 셋보다 한정된 지식으로 토론을 주도했던 유시민을 보며 100분토론, 청문회등에서 숱하게 격론을 벌였던 그 짬밥이 어디 가질 않는다며 

절로 끄덕일수밖에없는 그런 토론이였다.(토론만큼은 이송합니다가 아니였는지..)



본문에 앞서, 누차 말하지만 블록체인에 대한 어떠한 사전지식도 없이(최소 공개키-보안키-해쉬-노드 이런 개념도없는) 한탕주의자 색히들은

뒤져 마땅하다고 본다. 사실 한국을 투기에 가까운 광풍으로 만든 놈들은 바로 이런 원숭이 새끼들이고, 이런 돌대가리같은놈들이 

어떠한 코인에 관한 정량적 지식이나 차트분석없이 말도안되는 호황장에 말도 안되는 수익을 거둬들인거 자체가 '투기판'이라고 욕 처먹어도 싼 비정상적인 상황임을

반증하는 사례라고 나는 늘 생각한다. 내 스스로 생각해도 통화제도가 정립된 한국시장이 프리미엄이 40프로 이상 넘어가는 이런 괴현상은 분명 '과열'이고 '투기화'된것이 맞다.



그런다고 정부를 옹호하는건 더더욱 아니다.

초동대처는 미적지근했으며, 폐쇄발언은 희대의 망언이였고, 이에관한 청와대 측의 후속조치또한 아마추어틱하게 그지 없었다.

놀라운건 이런 븅싄같은 정부를 감싸는 유시민이란 진보꼰.대가 블록체인 기술에 관한 정량적 지식일 갖추지않았음에도 반대편을 화력으로 밀어버린게

참 안타까운 점이다. 그래서 왜 이런일이 발생했냐고?



이유는 세가지임.



1. 토론자체가 좌편향된 JTBC에서 이뤄졌고

2. 유시민이 더 '쉽게' 말했고

3. 토론이 유시민이 짠 '프레임'안에서 진행되었음



토론이란 무엇인가? 토론이란 그룹으로 이뤄지는 논증이다.

원칙적으로 승자나 패자가 없는게 토론이지만 가시적으로 승자로 보일려면 상대방을 더 견고한 논거로 밀어버리면 되는게 바로 이 '토론'이다.

유시민을 이점을 정확하게 궤뚫고 있다. 



유시민이 얼마나 영악한지는 토론의 흐름을 보면 된다.

전부 유시민이 짠 프레임 속에서만 이뤄졌다.



첫째. 오직 비트코인만 한정해서 이뤄졌다. 

스마트컨트랙으로 블록체인의 범용성을 획기적으로 넓힌 이더리움이나 실제 상용화에 가장 가깝게 이뤄진 리플등에대해서는 '저는 잘몰라요' '주제가 광범위해진다'라는 근거로

배제했고, 비트코인 하나에만 집중해서 발언을 함으로써 얕은 기술적 지식으로도 자신의 논거를 효율적으로 강화할수 있었다.



둘째. 비트코인은 화폐다라는 프레임으로만 진행했다.

사실 지금 비트코인은 Currency보다는 Commodity나 Asset에 가까운 역활을 하고있고, 기술적한계점(블록사이즈문제, 하드포크 등등..)에 부딪혀 앞으로도 화폐보단

상품이나 자산에 가까운 역할을 할 수 밖에 없게된다. 즉 현재시점에서 화폐로서는 많은 단점을 보일수 밖에없고, 이는 유시민이 반대 논거로 사용될 여지를 많이 주게된다.



셋째. 블록체인이 먼저고 비트코인을 여기서 파생된 부가물로 보는 프레임을 짰다.

이게 사실 핵심인데, 유시민이 비트코인을 '장난감'이라고 비유해가며 도발적인 언행을 했기 때문에 그 뒤에 슬쩍 시전한 교묘한 프레이밍에 전 패널들이 걸려들 수 밖에 없었다.

사실은 사토시의 백서를 보면 이는 정반대의 오류라는걸 알 수 있다. '비트코인'이 메인이고 블록체인은 비트코인을 돌아가게 만드는 하나의 '기술'일 뿐이다.

사토시 백서의 타이틀은 Block chain : Peer to Peer ledger가 아니다. Bitcoin : Peer to Peer coin이다. 사토시가 고안한건 암호화폐고 블록체인은 서브에 불과하다.

물론 '이더리움'의 등장으로 블록체인의 확장성과 범용성이 주목받게되었고 이에따라 암호화폐보다는 블록체인이라는 기술이 주목받은건 사실이긴하나 이 둘의 중요도를 뒤바꿔 "블록체인의 참여를 활발하게 하기 위해 비트코인을 만들었다"라는 유시민의 주장은 완전히 엉터리 주장이다.



애초에 블록체인이라는 것은 "암호화폐의 탈중앙화를 위해 뒷받침하기위해 고안된 기술"에 불과하다. 쉽게 말하자면 왕은 비트코인이고 블록체인은 신하같은 것으로

유시민은 여기서 왕과 신하를 착각하는 오류를 범한것이다. 비트코인을 위해 블록체인 기술이 돌아가는 거지. 블록체인을 위해 비트코인이 파생된것이 '절대'아니다.



그리고 이 선후관계를 뒤바꾼다는것은 엄청난 차이를 낳는데, 유시민의 엉터리 프레이밍대로 블록체인 생태계를 위해 비트코인이 파생된거라면 

비트코인은 유시민 언어 그대로 '홍보용 장난감'에 불과하게 되는것이다. 사실은 이와 다르다. 일반적으로 중앙정부에서 '조폐'되는 화폐와 달리 비트코인은

발행주체가 없다. 즉 노드라고 불리는 사용자들이 '채굴'이라는 POW과정을 통해 화폐를 '만들어내야'한다는 것이다. 그리고 이과정에서 위변조와 '해킹'이라는 도둑질을 막기위해

사용되는 기술이 블록체인이고 이게 핵심이다. 다만 문제점이 하나있는데 이렇게 해서 생성된 암호화폐 '비트코인'의 가치를 부여하는 작업이다.

실제로 만들어 진 후 몇년동안 비트코인의 가치는 1달러를 넘지못했지만, 하지만 비트코인의 내재된 가치 '탈중앙화'와 블록체인 기술적 혁신성에 사람들이 주목하면서 비트코인은 점점 가치를 부여받게 되었다. 사실 여기서 실물경제학을 좋아하는 유시민이란 사람은 맘에 안들었을수도 있다. 신용주체도 없고 존재하지도 않은 알고리즘 덩어리에 왜 사람들이 가치를 부여하는거지? 아! 이건 사기다. 튤립사기 2탄이다! 이런식으로 결론이 내려진게 어찌보면 '그사람 입장'에선 당연할 수 있다.



우습게도 현재 경제학은 유시민씨가 공부한 실물경제학과는 다른 양상을 보여주고있다. 

실물 상품을 전혀 개발하지 않은 Amazon이 애플을 누르고 IT업계 1위에 올라와있으며 직원수 500명도 넘지않은 우버컴퍼니가

직원수 10만명 이상에 100만대 이상의 차량을 연간 생산해내는 현대차의 시총을 앞지르고 있다. 실물경제학 입장에선 어처구니없는 결과가 실제로 벌어짐에도

비트코인에 왜 가치가 부여되는지 아직도 이해를 못하는 유시민씨가 안타깝다.



금태환을 벗어난 후 화폐라는것은 비트코인과 똑같이 실물없이 신용만으로 굴러가고있다.

비트코인의 내재가치가 0이라고 유시민이 주장했는데, 그의 말대로라면 현재 신용화폐의 내재가치 역시 0이다.

차이점이 있다면 발행과 가치를 통제하는 국가 및 중앙기관(은행)의 유무다. 기존화폐는 국가가 만들고 국가가 가치를 부여한다면, 

비트코인은 노드에 의해 만들어지고 노드에 의해 가치가 부여된다. 수백년의 역사동안 국가에 통제받은 화폐로 인해 발생했던 대공황, 헷지펀드로 흔들린 파운드화, 

환율조정을 통한 일본경제의 20년의 경기침체등 기존화폐의 발행주체인 정부의 정책적 실수와 국가간의 알력다툼으로 인해 부여되야만 했던 일련의 고통스러운 사건들을 고스란히 받은건 국가도 기득권도 아닌 대다수의 일반 시민이였다. 이것은 보이지않은 전쟁이였다.



이런 한계점을 극복하고자 나온게 비트코인이다. 

유시민은 물론 이렇게 주장했다. 결국 개인들로 인해 주도되는 시장은 '막강한 개인 혹은 집단'이 등장해 독점이 발생하게 된다.

물론 비트코인은 우지한과 마이닝세력들의 등장 이후 유시민이 우려한 일종의 부작용이 발생한것은 사실이나, 이는 과도기적인 문제에 불과하고 항구적이라고 단언하는 유시민씨의 주장은 여러 예측 중 하나에 불과하다. 실제로 선물옵션 상장 이후 우상향밖에 모르던 비트코인의 시세는 고점을 뚫지못하고 박스권에서만 움직이고있다.

다음 차례인 ETF까지 간다면 변동성은 더욱 줄어들것이다.



하나의 가정/예측을 토대로 국가가 폐쇄를 시도하고 도박같이 취급한다는것 역시 '민주주의'라는 원칙에는 어긋나는 행위다.

수많은 참가자가 있는 '민주화된 화폐'에 도박으로 규정짓고 거래소폐쇄와 도박에 준하는 엄벌을 내린다? 당최 현재의 진보세력이라고 불리는 사람들이 제일 혐오하는

박정희의 유신정책과 다를게 무언가 의문이 든다. 국가가 도박이야 하면 대중은 도박이라고 똑같이 생각해야 하는건가? 국가가 늘 정답을 낼 수 없다는것은 이미 전쟁이나 경제위기를 통해 증명된 사실이다. 심지어 화폐까지도 믿을 수 없어서 나온게 바로 비트코인이다. 한국이라는 국가가 줄 수 있는 신용보다 암호화폐의 전세계적인 신용도가 높아진다면

앞으로 다국적으로 원화보단 암호화폐가 더 통용될것이고, 이것이 싫다면 국가는 비트코인을 도박으로 규정하고 몽둥이 때리는게 아니라. 국가가 국민에게 신용을 줄 수 있는 통화정책을 펼쳐야 하고, 원화의 신용도를 높일 수 있는 방안을 해서 '암호화폐'와 경쟁을 하는게 맞다. 진보를 표방하는 더불어민주당, 그리고 거기서 스스로를 어용지식인이라고 까불어대는 유시민이 저런 엉터리 프레이밍으로 토론을 주도하고, 공산주의와 다를바없는 행보를 보여주는 현정부를 적극 옹호하는게 나는 참 안타깝다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

-------------------------------------

꼬리말

* 게시글 내용 삭제레벨 강등

* 질문은 각 주제별 게시판에.

 

비트코인 암호화화폐 커뮤니티 땡글~ 땡글~

-------------------------------------

2
댓글 18
  • ?
    이해하기 쉽게 쓴글이네요 감사합니다
  • ?
    다음 토론회에 나서주세요~
  • 가즈아~~~~~~~구웃
  • ?
    이거였어,,, 토론보는내내 답답한 이유가!
  • ?

    코인없는 블록체인이 존재할수있는가에 대한 의구심이 해소되지 않고있었는데 이글을 보니까 말이 되는것 같습니다
    애초에 코인을 위해 블럭체인이 존재한다는것을요
    단지 다른 분야에도 쓰일수있다는 가능성이 있다뿐

  • ?
    이분 굉장히 똑똑하시네요
  • ?
    굉장한 통착력있고 많은 사람이 읽어봐야 하는 글이나 정부에 불편한 글이므로 정책이슈 게시판으로 사망하기 일보직전
  • ?
    굉장히 정곡을 찌르네요
  • ?
    와..어제 시청하면서 뭔가 알수없는 억울함을 느꼇는데 그 억울함이 해소됩니다..
  • ?
    유모씨가 불편해합니다
  • ?
    와우 디시갤에 이런 인재가 있을 줄 몰랐네요
    유시민씨가 이 글보면 뭐라 할지 궁금하군요
  • 잘 봤습니다. 패널이 잘못 구성되었던 토론이였습니다.
  • ?
    우리쪽은 지면 항상 남탓을 하는 버릇이 있는것.같아요. 어제 왜 진건지 우리의 문제가 뭔지 저쪽의 말이 왜 더 설득력있었던건지 고찰해서 개선할 생각을 하는게 아니라 우리는 무조건 맞는데 저쪽에서 사기친거다 이러면.. 일반 커뮤니티에서는 김진화 사기꾼 끝판왕이라고 난리 났습니다. 결국 우리는 남탓만 하면서 정신승리만 해야하는건가요.. 저는 너무 미래에먀 집착한 암호화폐진영의 부족한 현실감각이 완패의 이유였다고 봅니다.
  • ?
    @eogksalsrnr

    공감이네요...이미 사람들 머리에선 문과의승리로 끝났음 다음에도 이런식이면 ..

  • ?
    동의합니다
  • ?
    완전 공감합니다.
  • ?
    공감..스크랩합니다...명쾌하네요
  • 유씨의 말들이 설득력이 하나도 없는 이유는 한 마디로
    -주둥이만 둥둥 떠 다니기 때문-
    일껍니다.
    유씨의 이 증상은 의외로 간단히 고칠수가 있는데.
    요번방송출연료 받은거에 얼마쯤 더 보태서 . 코인* 이나 빗* 코* 중 아무데나 회원 가입해서
    투자를 좀 해 보고나서 토론이라는 걸 하던지 지랄을 하던지....

자유게시판

홍보/사기/불법을 제외한 모든 글작성이 가능합니다.

List of Articles
번호 분류 제목 추천 수 조회 수 글쓴이 날짜
공지 (기간연장) KF94 스마트 클린 마스크 앵콜 ESN리워드 이벤트 (~12/2) 16 updatefile 12 2123
ESN경매
2020.11.16
공지 게시판 캐시 적립 정책 변경 안내 (2019/12/20 시행) 57 22 2179
관리자
2019.12.20
공지 로그인이 안되시는 분은 문의해주시기 바랍니다. 13 7 4916
땡글개발자
2019.08.21
19937 자유 그래서 신규 가입이랑 원화 입출금 제한은 언제 풀리는지?       원래 제가 알기로는 1월 20일 부터 신규 가입자 제한 해지 한다고 알고 있었는데  지금 분위기로는 힘들어 보이네요 . 혹시 언제 부터 가입이 풀리는지 아... 3 0 1105
LOTTE6482
2018.01.19
19936 자유 기업은행 신규계좌만드신분?(feat.업비트)     필요한서류 좀 알려주실수있으실까요? (업비트사이트에는 이것저것 열거해놔서 잘 모르겠네요) 계좌개설목적 물어보면 머라고 해야할까요?                 -... 7 0 1806
피나스타
2018.01.19
19935 자유 유시민은 지지받는 법을 아네요                     토론중 유시민 본인이 자신은 블록체인이나 비트코인에 대해 잘을 모른다고 몇번이나 말했지만   지지는 유시민씨가 받아낸것 같습니다 ㅎㅎ... 10 file 1 1566
채굴가즈아
2018.01.19
19934 자유 가상화폐에 대해서 국민들이 이해할수있는 언어로 공감을... 어제 JTBC토론을 보고 느낀점이 신기술쪽과 그걸 이해 못하는 기성세대에 대한 싸움이었던것 같습니다. 국민들은 생태계니 노드니 해쉬니 잘 모릅니다. 그러나 유... 1 540
럭비공
2018.01.19
19933 자유 비트코인 거래는 폭탄 돌리기 사기가 맞습니다.. 실제가치는 비트 1만개로 피자한판 시켜줄 친구들 간에 사이버머니 수준입니다.   공개된 비트코인 프로그램 소스로 똑같이 컴바일해서 블럭체인을 구성하고 거래... 28 4 2448
유시스
2018.01.19
19932 자유 유시민 토론 관련     페이스북을 보다 재밌는 자료가 있어서 퍼왔습니다 ㅎㅎ                 ------------------------------------- 꼬리말 * 게시글 내용 삭제시 레벨 강등 * ... 2 file 3 598
겨우픈스
2018.01.19
자유 (펌글) 어제 토론관련 괜찮은 글이 있어 퍼옵니다. 먼저 출처는 디씨 비트코인캘러리 라는 것을 알려드립니다. 개인적으로 공감가는 내용이라 공유하고자 퍼왔습니다.http://m.dcinside.com/view.php?id=bitcoins&a... 18 68 4631
앗쏴
2018.01.19
19930 자유 답답한 마음에 글 씁니다. 어제 토론회 이후 거의 모든 커뮤니티에서 암호화화폐 하는 사람은 불법 도박꾼으로 매도 당하고 있습니다.   다들 전문가 인양 왜 사기인지 말하고 있습니다.   ... 5 1 908
유고자
2018.01.19
19929 자유 빗썸이 사용자가 자꾸빠지니 이제야 정신 차리려나..   빗썸 시세차트 보기가 바뀌었네요..   그래도 빗썸은 여전히 병맛이라 거래하고싶은 생각은 여전히 없슴...                     ----------------------------... 8 1 1588
혈루화
2018.01.19
19928 자유 여기저기 다녀보니 폭락하기만... 커뮤니티 카페등 여기저기 다녀보니 암호화폐 투자와 무관한 사람 대부분은 암호화폐가 폭락하기만 원하더군요. 그래야 자기들 속이 시원한가 보지요. 내가 자주... 4 1 893
땡빗
2018.01.19
19927 자유 국가 주도의 거래소 설립에 대한 궁금증       국가가 주도하는 거래소 설립이 가능하다는 전제로 가상화폐 거래의 미래를 그려보고 있습니다. 그러던중 궁금증이 생겨 질문하고자 글을 쓰게 되었습니다.... 11 1 735
남다른풀빵생각
2018.01.19
19926 자유 범인을 놓치더라도 억울한 피해자는 만들지 말라던 유시민은, 어째서 코인개발자들을 사기꾼으로 몰아가는가?     나는 평소 존경하던 유시민 작가의 과격한 발언에 조금 충격을 받았다. 민주주의는 힘들고 오랜 시간이 걸린다더니 암호 화폐에 대해서는 가차 없이 조롱하고... 24 41 2946
다크핑거
2018.01.19
19925 자유 아이와 보모 _ 이그니스편   한 아이와 보모가 하얀 백사장에서 NXT를 가지고 놀고 있었습니다. 아이가 따스하고 하이얀모래를 두손 가득히 움켜잡았습니다.   "이것이 매수시점입니다."   ... 5 file 2 771
꼬장코장
2018.01.19
19924 자유 [비트데이즈] 블록체인 컨퍼런스 '캠업(CAMUP)' 초청권 이벤트 안녕하세요, 비트데이즈입니다.   블록체인 미디어 '비트데이즈'가 암호화폐 거래소 '코인네스트'와 함께 블록체인 컨퍼런스 ‘캠업(CAMUP, COINNNEST Association... 39 7 1495
비트데이즈
2018.01.19
19923 자유 polonix계정있으신분 burst코인 천원어치 사서 보내주세요 ㅠ 업비트거래유저입니다 폴로닉스 가입해서 본인이 직접 지갑옮겨서 하라는데  여권사진이 없어 이것도 준비하려면 몇일 걸릴거 같아    채굴풀 등록하는데 1코인이... 2 0 752
민유민유
2018.01.19
19922 자유 그래픽카드 대량으로 쥐고 있는 사람이 왕이네요 오늘 그래도 물건 좀 들어온다고 소식이 있어서 여기저기 있는 줄 없는 줄 다 잡고 전화통 붙들고 있었는데 물건 자체가 없네요. 아니면 가격이 상상을 초월하거... 4 1 1354
실마릴
2018.01.19
19921 자유 신한은행 금고 나오면 쓸까요??   신한은행에서 비트코인 금고를 만든다던데  만들면 사람들이 실제로 쓸까요??   그냥 하드웨어 월렛에 보관하면 되는거 아닌가...   어떤 장점이 있을지 잘 모... 3 0 1000
초보입니다1
2018.01.19
19920 자유 무직/학생 인분들 업비트 실명계좌 증빙서류 어케하시나요? 업비트 실명계좌 발급 위해 기업은행다녀왔는데 이체한도 늘리기위해서는 증빙서류가 필요한데 무직이거나 학생인경우 발급받을 수있는 서류가 제한된다고 하더라... 2 0 1788
솔로몬
2018.01.19
19919 자유 정책이슈 게시판 익명성은 안 좋은 듯 합니다..       너무 싸움의 장터 같아 보여요..   그냥 닉네임을 걸고 글을 쓰게 하면 안되는지 궁금합니다..                     ------------------------------------... 3 1 345
바보쿠우
2018.01.19
19918 자유 어제 토론회.. 암호화폐 라는 단어에 대해서.. 정말 많은 사람들이 암호화폐라는 단어를 화폐=돈 이라고 액면 그대로 받아들이는 것 같더군요..   어제 있었던 토론에서도 쓸모없는 논쟁을 벌이며 화폐냐 아니... 3 1 532
가이버
2018.01.19
목록
Board Pagination Prev 1 ... 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 ... 1964 Next
/ 1964
default debug random = 0 / type = READ / detected = READ