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토론을 보니 유시민씨가 했던말이 생각났습니다.

 

이과생은 정치를 못한다. 

그들은 합리적으로 사고하고 이성적으로 대화하기때문에

정치적 수사를 이해할 수 없다. 

한마디로 '순진'하기 때문에 이바닥에서 버틸수가없다.

 

땡글에는 대다수 암호화폐에 대해 기술적으로 이해하고

그런 이해도를 바탕으로 합리적이고 이성적인 판단을 하는 분들이 대다수여서

유시민씨가 토론을 아주 잘 못했다고 판단 하실 수 있겠지만

 

일반인들에게는 유시민씨의 논리가 더 잘 먹혔을거라 보입니다.

토론내내 줄곧 그가 주장하는 바가 대중에 친화적이기 때문이죠.

 

제가 보기에 유시민씨는 공부해온 바를 바탕으로

영 모르는 사람은 아님을 어필한 후

이해하기 쉬운 공격을 성공적으로 치뤄냅니다.

 

1) 비트코인이 화폐라고? 좋아 인정

2) 그럼 법정통화처럼 거래할 수 있니?

3) 화폐인데 개나 소나 다 만든다고? 그런게 화폐야?

4) 그런 화폐가 가져올 사회혼란은 생각해봤어?

5) 다 니들 돈 벌자고 하는짓들 아니야

6) 선량한 다수를 위해서라도 규제해야되 땅땅땅.

 

그의 토론태도는 줄곧 그래 니들이 주장하는 바가

뭐 좋을 수도 있다는건 이해해(아주 조금)

그렇지만 꿈과 현실은 다르잖니?

현실은 그렇지 않아. + (내가 전 장관이라 정부 입장은 좀 알지)

라는 태도로 보여 보는 내내 그의 엷은 웃음이 비웃음으로

혹은 비아냥으로 보이더군요.

 

무튼 제 개인적으로는 대중의 시각에서 이번토론은

유시민의 유명세+전 장관의 정치적 수사+그로인한 대중적 신뢰도

+정치인으로서 단련된 쉬운 언어사용+그로인한 전달력

으로 인해 잘 모르는 사람에게는 유시민의 말이 더 설득력이 있었을거라 생각됩니다.

 

이에 대응할만한 문과출신의 유명하고 이성적인 듯해보이지만 그 안에 광기를 품은

암호화폐 광신론자가 우리측 진영에서 출전했었어야 했다고 봅니다.

 

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꼬리말

* 게시글 내용 삭제레벨 강등

* 질문은 각 주제별 게시판에.

 

비트코인 암호화화폐 커뮤니티 땡글~ 땡글~

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1
댓글 77
  • ?
    보통 토론이라는 것 자체가 팩트보단 언변으로 이기기 마련이죠.
  • @말랑이

    그러니까요. 그런 부분을 생각하면 항상 문과생도가 부러울때가 있더라구요. 궤변인데도 어쩜 저리 말을 잘하나 싶어서 물론 모든 문과생도가 궤변을 말하는건 아니지만요

  • 유시민은 한마디로 스스로의 연출자이자 연기자 꾼이죠... 그렇게 단련되어 글도쓰고 언론활동도 하고요... 

     

    블록체인의 공부를 안한  일반인들이 보기에는  마치 유시민이 전문가라서 상대방쪽 교수들을 훈계하고있다고 판단할 가능성도 큽니다.

     

    결국 현대 민주주의라는게 표싸움이라서, 진짜 전문가의 의견이 중요한게 아니라  바보같은 다수를 설득할 능력이 있는 사람이 왕을 먹는 왕게임이 되기 쉽죠...

  • @귀요미
    네 갈수록 단수가 높아진다는 느낌을 받았습니다.
  • ?
    전 유시민씨를 보고 좋았습니다. 고구마 100만개
    먹은 느낌은 들었지만 아직 암호화폐는 미개척지구나 일반인들의 생각이 딱 여기까지라고 보여서 요. 개척시대 미국에 도착한 개척자가 된 느낌이랄까요.

    일반인들이 좀더 오래오래 유시민씨같은 생각으로 남아있어주었으면 좋겠어요.
  • @Javap001
    그럴수도있겠네요 :D
  • ?
    @Javap001
    전 아예 한국에서 암호화폐 불법화를 했으면 하는 작은 바램이.... ㅎㅎㅎ
  • ?
    @Javap001

    크... 맞는 말이에요 ㅎㅎ 어차피 이기적이어야 살아남는 땅입니다. 모든 게 사토시님 계획 안에 있네요.

  • ?
    무슨 주장이 되었던 너무 영악하게 자기 주장을 설득시키죠. 제가 보기에는 일반 사람들에게 유시민의 얘기가 와 닿았을겁니다. 쉬운말로 주장하고 상대의 흐름을 끊고 결과로적으로 말하면 손석희가 다시 흐름을 끊어서 마치 결과가 나온듯한 느낌을 주고....
  • @세상만사
    그러게요 안타까웠습니다 ㅠ 잠시 유시민씨가 기술적인 얘기를 꺼낼때 토론이 될까 기대했었는데 여지없이 평행선이더군요
  • ?

    기존 경제학 전공한 분들에게는 유시민 말이 맞을 껍니다.

    기존 경제을 뒤엎으려고 나온게 비트코인이니....

  • @대동강채굴
    경제학도인 친구도 그런얘기를 자주 하더라구요 :D
  • @대동강채굴
    어떤 싸이트에 올라온 글을 보니까, 블록체인을 정부관련 인사들에게 열심히 설명해봐야 소용없다고 하더군요

    어차피 그들은 싫어할것이니 말이죠... 저도 공돌이로서 현실에서 그런걸 자주 경험하는데요, 이론적으로 상대방에게 아무리 장점을 설명해도 상대방들은 그 장점을 들은 이야기를 재활용해서 자신들이 유리하게 뒤집어 치더군요, 결국 이론을 상대방에게 열심히 설명해도 지는싸움이...
  • @귀요미
    인터넷이 어느 순간부터 그것을 거부하던 사람들에게도 친화적으로 스며들었듯이 설명없이도 어느 순간 생활속에 파고드는 시절이 아무쪼록 왔으면 좋겠습니다. 결국 지금 그 과도기에서 반대 진영과 협의가 필요하겠죠.
  • @ComplexSYS
    그때가 되면 유시민은 블록체인 전문가로 변신해서, 사람들에게 돈을 뜯어내고 있겠죠...
  • ?
    @대동강채굴
    저의 아버지도 서울대경제학과 나오셨습니다. 적어도 우리 아버지는 화폐는 죽이고 블록체인기술만 양성하자는 망언은 하지않으셨어요
  • @zzzzz
    그러셨군요. 제친구같은경우에는 생리적인 거부감이라고 표현을 하더군요. 디지털 쪼가리가 화폐라니! 라며 감정적인 술자리 농담이라 큰의미는 없는듯했습니다 :D
  • 좋은 글 이네요!
    저 또한 글을 쓰면서 어려운 말 보다는 여러 사람이 쉽게 이해할 수 있도록 쓰고 있는데
    유시민 작가는 말로써도 그것을 다 해내버리네요..

    누구나가 들어도 "아~ 그래, 그런거구나"
  • @바보쿠우
    네 쉬운언어사용이 참 중요하단걸 새삼 또 느꼈습니다 !
  • ?
    개인적으로는 아직까지 다행이라고 생각합니다. 유시민에게 고마운건 고마운 거죠. 깨우친 후발주자만큼 힘든게 없거든요.지극히 현실적이지만. 아주 개인적일지는 몰라도,솔직히 제입장에서는 우리나라 암호화거래소 전부다 폐쇄해도 상관없습니다. 패닉에 주워모아서, 나중에 짭짤하게 오르면,굿바이 코리아하면서 뉴질랜드 영주권얻어 세계일주할 꿈이 보다 확실히 현실화 될수 있기때문이지요.
  • ?
    @돈버는재미
    동의합니다. 대중은 어리석다는 생각을 다시 한번 더 느끼는 토론이었습니다
  • @돈버는재미
    좋은 계획이네요 :D
  • ?
    @돈버는재미
    굿바이 코리아 하고 세계일주 할수 있을만큼 벌려면 얼마나 벌어야 될까요... ㅡ.ㅡ
    부럽습니다..... ^^;; 저도 그렇게 하고싶은데..... ㅜ.ㅜ
  • ?
    아 이거 결론 너무 웃긴거 아니에욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • @파퍄퍄퍄퍄
    그런가요? :D
  • 아둔한 저는 이번 토론 좋았습니다. 좀 더 깊게 생각을 해보는 계기도 되었구요. 토론이 승패가 있는건 아니지만 전 유시민씨가 대중에게 어필을 더 많이 했음 합니다. 그럼 투기 광풍이 좀 줄지 않을 까요? ㅎ 그리고 선택은 본인들의 몫이고 자긴 만의 신념이 불확실한 이들은 확실때까지 이판에 안들오는게 맞아보여요. ㅎㅎ
  • @아크마DK

    저도 이런 토론은 의미가 있다고 봅니다. 사람들이 반대쪽의 의견을 한번씩 들어보면서 문제가 뭔가 생각해볼 기회도 가지게 되거든요..

     

  • @아크마DK
    저도 오랜만에 다시금 생각을 해보게되는 토론이였습니다 :D
  • ?
    @아크마DK
    사람들이 많이 이성적으로 변하고 관심이 없을수록 좋을텐데 어떻게 보면 순기능이네요 ^^
  • 토론이 이기고 지는걸 가리는 목적은 아니잖아요. 우리나라에선 좀 그런경향이 크지만. 서로 입장을 확인하는것만도 괜찮은 토론이겠죠. 그리고 꼭 시청자를 설득해야한다는 입장을 가질것도 없을것같고요.
  • @DeadCatBounce
    네 맞는 말씀이십니다! 요즘 영 심사가 뒤틀려서 뭐든지 대결구도로 보이네요 ㅎㅎ
  • 저도 요즘 민주당 정권과 유시민이 발언한 내용을 보면서 아 이래서 권력을 잡으면 국민들을 우습게보고 막 두둘겨 패게 되는거구나 생각이 들더군요.

    나름 민주화를 위해 유시민이 못지않게 젊은 시절을 보냈는데... 정치꾼들은 믿을게 못되는구나 생각이 들더군요.
    자기 논리는 잘폈을지 모르겠지만. 유시민의 발언의 요지는 사회적 효용이 없기때문에 최대한 빨리 거래못하게 해야한다 인데...
    강원도 카지노는 사회적 효용이 있어서 정부가 나서서 설립했습니까.
    경마. 경정. 경륜은 사회적 효용이 있나요?
    복권은 도박이 아니고 경재활동인가 보죠?
    유씨의 말처럼 굳이 암호화폐가 기술적 배경을 바탕으로 만들어진 허깨비라 하더라도 정부 관료가 이를 거래하지 마라라고 금지해야할 아무 근거가 없습니다.
    권력은 국민으로부터 나오고 국민의 것인데....말이지요. 왜 내가 낸 세금을 녹으로 먹고사는 관료들이 국민이 하는일을 못하게 하나요.
    가격이 오르면 투기이고 개인이 많이참여하면 광풍인가요.
    유씨는 불법 온라인 도박과 같이 취급하던데. 도박은 이익보는 사람 이면에 손해보는 상대가 있어야 도박이지요. 코인은 상호간 거래를 하는건데 이를 도박과 똑같다 하는것을 보면... 참 이사람이 경재학을 공부한 사람이 맞는가 싶더군요.

    경마나 경정 경륜 카지노는 도박이지요. 요행적인 요소가 있기 때문이지요. 그러나 코인에 요행적인 요소가 있습니까? 단지 거래 주체를 모르고 사람들의 마음을 모르기 때문에 등락을 예측하기 어려울 뿐이지요.
    로또는 요행적 요소에 몰아주기까지 합니다. 그러나 코인은 개인간 거래입니다. 몰아주기도 아니구요. 왜 국민들 개개인의 거래를 막아야하지요? 민주주의. 자본주의 국가에서요.

    유시민이나 정부 관료들은 기술적 배경이 있는 모든것을 무시하고 기술자들이 하는얘기를 마치 조선시대의 선비들이 상농공상인들이 자신들의 계층을 넘보는 것에 대해 가차없었던 것 처럼 경재적 주체가 되는 것을 껄끄러워 하는 것 같습니다.
    선민의식을 가지고 있는 것 같아요.
    선량한 국민을 보호하기 위해 당장 거래폐지해야 한다고 ㅎㅎ 지가 나를 구출해 주지 않아도 내가 알아서 살아갈건데...
    미치겠어요. 이런 사람들을 지금까지 지지하고 밀어줬다니...
  • @배타고

    음. 유시민 전 장관이 개인적으로 진단하고 본이이 오버를 해줘야 정부가 존 더 수월 하게 진행 할 수 있어서 욕 먹을 각오하고 총대 매는거 아닌지! 평소 유작가 답지 않게 너무 극단적이라서... 그래도 좋습니다. 저 극단적인 모습에 이판을 떠난다면 그분들은 미래에 대한 판단이 이판에 있는 사람과 다르고 그만큼 서로 각자 판단의 댓가를 치루겠죠!

  • @아크마DK
    유시민씨가 방송을 통해 현정권에 대한 애착을 내비치는 모습은 자주 봤던 것 같습니다. 아무쪼록 원만한 협의가 이뤄진다면 좋을텐데말이죠.
  • ?
    아...토론을 보니 유시민씨가 했던말이 생각났습니다.

    60대가 되면 뇌가 썩는다. 60대는 일을 하면 안된다. 20대와 60,70대의 인격은 다르다. 뇌세포가 전혀 다른 인격체가 된다. 자기가 다운되면 알아서 내려가야 하는데 비정상적인 인간은 자기가 비정상이라는 것을 모른다.(2004년. 11월 3일)

    유시민 올해 60살
  • @대동강채굴
    아.. 그 얘기도 기억나네요 ㅎㅎㅎ
  • ?
    @대동강채굴
    ㅋㅋㅋㅋ~본인이 60이군요
  • ?
    @대동강채굴
    이거 유시민 트윗에 올려주고 싶네요 ㅎㅎ
  • ?
    @leopark
    진짜 그러고 싶네요 ㅋㅋㅋ
  • ?
    유시민은 소피스트의 전형입니다. 김용옥도 그랬고 진중권도 그랬죠. 대중이 느끼기에 다들 모두 그럴싸하죠, 마치 진실을 얘기하는 냥 받아들이게 됩니다. 플라톤이 얘기하는 진짜 철학자와 가짜 철학자(소피스트) 차이점은 겉으로 보기에는 거의 없으나, 그들의 의도가 어디에 있느냐에 따라 나뉩니다. 진실의 추구냐 아니면 개인의 영달의 추구이냐죠.

    유시민은 돈벌려고, 김용옥도 돈벌려고, 진중권은 .., 음 잘 모르겠네요, 그냥 지 잘난 맛에?
  • ?
    @달타량

    위험인물이자,적페로 몰리실까봐 걱정되는 군요...정말 대한민국이 벌거벗은 임금님의 나라로 돌변한 건 아닌지...왜 아무도 임금님은 벌거벗었다고,견판친다고 이야기하지 않는지 의아할 따름입니다. 최소한 국방의 의무라도 진,지금의 문재인을 밟고서 ,,,혹은 또 다시 팔어먹고 일어설 2선3선의 정치레기들이 벌써 부터 걱정입니다. 대중의 지지가 어떻게 바뀌냐에 따라,,, 나중에 열심히 계산기 돌려서, 극단적으로 문재인 실드치면서 팔아먹거나 아니면 격렬히 비판하면서 정의로운척하는 쑤레기들이 의기양양하게 전면에 나오겠지요. 이런 게 정치인 걸 정말 모르는 사람들이 태반인 거 같아 안타깝습니다.

  • ?
    @돈버는재미
    저는 이미 국가공인 위험인물이라 말이죠, 하지말라는 가상화폐트레이딩하지, 채굴하지, 존버하지, 입바른 소리하지 ㅎㅎ, 걱정 고맙습니다.
  • ?
    @돈버는재미
    정상적인 사람이면 보통 그런 상황이라면 세상사람들이 다 이상하다고 하기보다는
    내가 뭔가 잘못 생각하고 있는게 아닌가 점검하거든요..
  • ?
    요즘 블록체인공부에 몰두하고있는 사람입니다.

    오늘 토론에서 네분의 패널이 모두 의견일치를 보이신 부분이 (사실 , 중요하지도 않을수있지만) '블록체인에서 파생된것이 비트코인이다' 이었습니다. 토론 초반에 합의를 보인거구요. 제가 아는 부분은 비트코인 논문이 나온것이 Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System 이라고 알고있고, 해당 논문안에서 블록체인이 소개된걸로 알고있었습니다. 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐의 문제 일수도 있겠지만요. '아니면, 비트코인논문 이전에 블록체인을 바탕으로한 논문이 따로 있었습니까??

    그리고 한가지더 궁금한점이 있습니다.
    토론말미에 논쟁이된 '코인이 없는 암호화폐는 가능하다 vs 불가능하다' 는 주제에서
    한교수가 제시한 [ 자율주행 자동차의 운행정보를 코인이 없는 블록체인으로 분산화시켜서 활용하자 ] 는 (이게 정확한건지 잘..)
    위의 아이디어가 정교수측에서는 불가능하다고 얘기했는데.. 사실 저의 짧디짧은 지식과 상상력으로 그려보는 미래에서는
    암호화폐를 발행하는 퍼블릭 블록체인도 존재하고, 암호화폐가 없는 퍼블릭 블록체인도 존재하는 것을 그려왔는데요.
    적절한 보상을 통하여 사람들의 참여를 꾀하는 방식에 관하여 정말 필수적이고 인간의 본질을 잘 파악했다고 생각합니다만,
    공공의 안전 등을 위하여 사람들의 참여를 이끌어 낼수도 있다고 생각하거든요.
    블록체인 고수분들께서는 어떻게, 어떤관점에서 보셧는지 궁금합니다...
  • ?
    @여어어엉구
    저도 잘 모르지만...코인이 없는 즉, 보상 개념이 없는 블록체인은 특정 세력 및 주체에 의해 만들어지는 프라이빗 블록체인이겠죠...보상도 없는데 불특정다수가 그 시스템 네트워크를 자발적으로 유지하지는 않을테니까요...
    특정 세력이나 주체에 의해 만들어진다면 이미 그건 기술만 블록체인이지 공공의 안정성과 보안성 등과는 거리가 멀다고 생각합니다.
    자율주행 자동차의 경우도 자기집이나 특정 범위에서만 사용하는 자동차라면 운행정보가 수정이되든 상관이 없겠지만 공공재로 사용되고 공공의 안전과 편의성을 위해 사용되는 순간 누구나 참여하고 볼 수 있는 열린 블록체인 환경이 아니라면 안전과 보안성에 문제가 생길꺼라고 생각을 해야 맞겠죠...
  • @여어어엉구
    제 개인적으로는 보상체계 없는 공개된 블록체인이란게 가능한가 싶습니다. 그게 가능한 경우라면 블록체인 네트워크를 거의 공짜에 가깝게 구축, 유지할 수 있을때만 가능하지 않을까 싶어요. 한교수님의 주장처럼 공공의 안전을 바라는 선의의 참여자들만 존재해서 그들에 의해 네트워크가 유지 될 수 있는 경우에는 가능하겠죠. 그런데 세상에 나쁜놈들도 많으니까요. 잘못된 운행정보를 등록할 수 도 있는거고 따라서 그에 대한 신뢰성이 담보되어야 겠죠. 공공의 성격을 띄는 네트워크에 누군가의 선의를 믿고 그것을 유지할 수 있냐는 문제인것같습니다. 저는 불가능하다고 보구요. 거기서 서로 다른 관점이 생겨나는것 같습니다. 저는 암호화폐가 없는 '공개된' 블록체인은 상상이 되지가 않네요.
  • ?
    @여어어엉구
    엄밀히 말하면 가상화폐와 블록체인이 분리된 체제가 가능(유시민쪽) vs 불가능 이 논제죠

    김진화측은 우리가 알다싶이 채굴을 해 보상을 지급하는 방식의 방식의 유지됨을 고수

    유시민측은 퍼블링싱 판권매출 같은 다양한 분야에서 블록체인만 활용해 채굴없이 자발적으로 돌아가도록..(예시로 리플을 듬) 이것도 납득할만한게 직접 채굴을 하면 직접적 보상을 받으려 참여할수도 있지만..퍼블리싱이나 판권등은 본인의 홍보차원에서라도 간접적인 참여가 이루어질수 있다고 주장

    유투브를 예시로 들면 구독자수를 늘려 수익창출하는 측면도 있지만 특정분야의 개인의 홍보차원으로 참여해 부가적인 수입을 창출한다는것과 비슷한 맥락이라 생각됩니다

    이미 선거나 투표같은것도 화폐없이 블록체인만 활용해 개발중인걸 보면 틀린말은 아니죠
    얼마전 리플 우리은행 신한은행같은경우도 블록체인 네트웍테스트만 한거지 가상화폐와는 무관하다고 밝혔으니.. 사실 앞길이 아직은 구만리라고 봐요
  • 제 생각은 이렇습니다.
    해당 인공지능 시스템에 누가 더 기여를 많이 하느냐에 따라 어떤 형태로든 보상을 해야겠지요.
    . 혹은 반대로 누가 원장에 많은 데이터를 쓴다면 그 또한 제한을 해야겠지요. 자원을 많이 점유하는 것은 다른 참여자 혹은 다른 기계에게 기회를 뻿는 거니까요. 그럴때 어떻게 통제혹은 조절 할수 있을까요.
    또론자중에 누군가 노래방 얘기하던데 ...
    노래방의 모든 기계가 불려진 노래를 카운트하고 이 내용을 폐쇄형 블록채인상에 기록한다 칩시다. 노래방 기계간의 시스템으로 공유되는 ... 그런 폐쇄형 블록채인을 상상하시는듯 ... 노래방기계는 각자 자신이 블록을 만들어야 하겠지요. 그런데... 그 불록이 해커에 의한 블록이 아니고 신뢰할수 있는 블록이라는 사실을 누군가 인증해야하고 그러려면 노래방 기계들이 마이너에 준하는
    속도나 성능으로 돌아가 줘야 하겠지요. 그럼 노래방 주인은 전기세를 엄청 물어야하고... 이 소요 에너지에 대한 보상은 누가 해야하죠?
    설사 기계들끼리 그리고 폐쇄형의 형태로 운영되는 블록채인이라 하더라도 그 블록에 대한 인증을 위해 누군가는 자원을 써야하고 이는 현실 세계의 자원이 될겁니다. 그 자원을 아무런 보상없이 쓸 사람이 없겠지요? 공적인 이유로 그 자원 소모를 감수한다 하더라도 블록채인에 기술된 원장의 내용이 일정하지 않기때문에 그 량에 대한 즉, 트래픽량이 다르기 때문에 이에대한 통제나 조절을 위해 블록채인 시스템은 그에 상응하는 보상혹은 차별을 해야합니다. 이말은 결국 온라인상에서 스스로 가치를 부여할 만한 뭔가를 가지고 운영을 해야한다는 겁니다. 그게 뭡니까.
    가치를 부여하고 전달할수 있고 현실세계에서 이를 가치라고 인정할 만한 것. 돈이라는 개념이지요.
    그래서 블록채인 기술과 화폐(다른말로 가치전달의 수단)가 땔수 없는 한 몸이라 할수 있지요.
  • ?
    토론을 보지는 않았지만 대충 느낌은 오는듯 합니다.

    그나마 진보쪽에서 생각이 트인 사람이라는 유시민씨가 그런 생각을 가지고 있을 정도인데...
    민주당이나 청와대쪽은 무 대충 감이 오더라구요.
    흐름을 못따라 가는거겠죠.

    그리고 야당들은 암호화폐를 이해해서 한다기보다...
    그냥 정부 물어뜯기, 그냥 반대를 위한 반대의 개념이 큰거지요.
    그들도 여당이었으면 비슷한 짓을 했을거긴 합니다.
    도찐개찐으로요...

    암튼 이번만큼은 유시민씨가 많이 아쉽긴 하네요..
    나이를 먹어도 생각은 깨이실줄 알았는데...
  • ?
    와 대단요
    제가 자주가는 사이트가 보배드림이라는 사이트 인데
    ㅋㅋ 거기서는 지금 유시민작가님이 완승 했다고 난리에요
    작성자분은 예리하시네요
  • ?
    일단 화폐의 역할이나 정의 자체가 일반인들이 인식하는 것과 전문가그룹이 인식하는것이 달라서 그렇기도 합니다
    일반인들에게 화폐는 단순한 거래의 매개체 정도지만 사실 그렇게 단순한 문제가 아니거든요
  • ?
    문과 비하 발언인가요?
    노벨 경제학 상을 다수 배출한 미국 대학에서 공부중인 경제학도 입니다.
    저는 유시민의 생각과 완전히 다른 견해를 가지고 있고,
    수강중인 수업 교수들에게 기회가 있을때마다 여쭈어 보지만
    유시민 처럼 대답을 한 사람은 단 한명도 없습니다.

    경제학도 라서 그렇다는 발언 참 보기 그렇습니다.

    저는 사토시가 경제학을 모른다면 애초에 탄생하지 못했을꺼라고 생각핮니다.
  • @SDGOMI

    문과비하 발언으로 들리셨다면 좀 이상하면서도 죄송합니다. 그런 의도는 없었구요. 경제학도 부분은 댓글에서 보신거같은데 유시민씨를 지지하는 그룹도 있을것이고 SDGOMI님 처럼 반대하는 그룹도 있을 것이겠죠. 정론이 아니고서야 통일된 의견만 존재한다면 학계에서 논의될 대상 조차 안되겠지요. 문과든 경제학도든 그쪽을 비하하려는 의도의 발언은 아닙니다. 글의 내용자체는 유시민씨가 기술에 대한 이해가 부족해보이는데 그가 하는 말이 우리쪽 진영보다 설득력이 있다는 측면을 말하고 싶었습니다. 다시 말해 문과분들의 언어능력을 부러워하는 내용이였고 우리쪽에도 그런것이 필요하지 않냐는 의도로 작성한 글입니다. 다만, 좀 꼬아 말한 측면은 있네요. 너무 기분나쁘지 않으셨으면 좋겠습니다 :)

  • ?
    @ComplexSYS
    아이고 저야말로 시간이 잠깐 흐른뒤에 보니 얼나나 공격적이고 편협하게 받아드렸나 반성되네요 ㅜㅜ 부끄럽습니다

    좋은하루되셔요!!
  • @SDGOMI
    별말씀을요 저도 다시 읽어보니 그런 측면이 있어보였습니다. 좋은하루되세요 ~ :)
  • ?
    @SDGOMI
    문과 발언이라니.. 오바도 참...
  • 비트코인 이라고 검색후 뜨는 뉴스에 댓글이 유시민 옹호하는자들로 채워지고 있습니다
    답답하네요
    우리쪽 사람들도 뉴스 댓글에 맞대응 해야하는거 아닐까요? 저 혼자 싸우는 느낌입니다
  • ?
    @채굴인
    그 분들은 그냥 진영논리에 휩싸여 있는 분들입니다. 무조건 문재인 정권을 옹호하는 분들이 뉴스 댓글을 점령했습니다.
  • 가장 중요한 것이 빠졌습니다.
    같이 망했으면 망했지 남이 잘되든 것을 못견디는 다중들의 심리를 잘 이해하고 이용 했습니다.
    당장 눈앞이 아닌 미래를 바라보며 나아가면 수익은 저절로 따라 올거에요.
    남들이 집 산다고 비웃을때 보금자리 마련해서 잘 살고 있는 것과 같은 이치로요.
  • ?
    내년에 유시민 작가는 암호화폐 전도사가 되어있을겁니다~ 내기 해도 좋습니다. "그 때는 초기여서 저도 이렇게 암호화폐가 중요한 건지 몰랐어요~" ㅋㅋㅋㅋ
  • ?
    @강남촌놈
    상황에 따라 자기가 한말을 너무 쉽게 뒤집는 버릇이 있죠. 통렬한 사과와 반성 없이 그때는 그럴수 밖에 없는 상황이었어요 라고 변명하거나 그냥 실실 웃어 넘기거나요.
  • ?
    @강남촌놈
    그냥 유시민은 예능정치인입니다. 너무 큰 기대를 안하시는 게....
  • 아휴 진짜..
    1) 비트코인이 화폐라고? 좋아 인정
    - 아주 좋아
    2) 그럼 법정통화처럼 거래할 수 있니?
    - 니들이 막는한 힘들겠지
    3) 화폐인데 개나 소나 다 만든다고? 그런게 화폐야?
    - 개돼지라고 대놓고 얘기하는겨? 대표적인 내로남불아냐
    4) 그런 화폐가 가져올 사회혼란은 생각해봤어?
    - 니들이 더 혼란스럽게 해ㅜㅜ
    5) 다 니들 돈 벌자고 하는짓들 아니야
    - 우리가 버는게 그렇게 그렇게 싫어? 화폐 발행주체는 혜택이 없을 수 없어. 그걸 공유하자는거 아냐 ㅜㅜ
    6) 선량한 다수를 위해서라도 규제해야되 땅땅땅.
    - 선량한 다수가 가진것보다 악한 소수가 가진게 더 많으니 문제지.
  • @엑스
    결국 유시민도..틀에 박힌 생각을 하는 꼰x 라는 점을 더 확실히 알게 해줌
  • ?
    경제전공 it개발 관련 일을 하면서 종종 듣습니다, 너
    말 잘한다 근데 그거 궤변이야 라고 어제 토론에서 느꼈습니다, 내가 했던 말들이 저렇게 들렸겠구나
    그리고 유시민 작가님도 잘모르구나 블록체인의 보상형태가 코인인데 그걸 화폐로만 보고있지 기술로못보는구나.
  • ?
    애초에 "나는 P2P거래를 할 수 있는 디지털 통화(비트코인)를 만들기 위한 시도를 하고 있다"라고 밝히고 시작한게 비트코인인데
    블록체인을 만들다 보니 비트코인이 튀어나왔다, 라는건 전혀 잘못된 뚱딴지 같은 논리죠. 애초에 비트코인을 만들려고 만든거라고..
  • ?
    어제 토론 보면서.. 다 맘에들었다고 친다해도.. 제일 맘에 안드는건 유시민의 그 깔보는 태도.. 상대가 말할때 웃기나 하고... 방송인이 다 되셨더군요.. 아직 누가 맞다 틀리다가 정해지지 않았는데 본인은 이미 정해서 내가 맞아 너넨 틀렸어라는 그 표정과 태도 그게 제일 별로였습니다.
  • ?
    전 발끈했는데 유시민작가가 한말중에 돼지는 커도 돼지라는 말
  • ?
    유시민 작가님께 스팀을 보냅시다 누가 시민이 형님 스팀 계좌좀 만들어 주세요!!! (글쓰고 돈버시라고)
    그러면 내년쯤 암호화폐 전도사가 되어 있을겁니다.
  • 정부특사
  • ?
    어제 토론에서 무인자동차 위치추적에 보상없이도 블록체인 기술이 접목되어 활용될 수 있다는 말에 동의 합니다. 블록체인에 반드시 가상화폐라는 보상이 필요하지 않다는 말에도 동의 하구요. 참여가 보상을 필요로 한다는 말에는 동의 하지만 그것이 반드시 가상화폐가 되어야 한다는 말에는 동의 하지 않습니다. 여러분이 인터넷에 접속해서 쇼핑,메일,서핑, 커뮤니티 등등의 활동을 하는 이유가 가상화폐를 받기 때문이 아니듯이요. 인터넷접속을 통해 정보습득과 효율적인 업무수행과 네트워크 구성원으로서의 의사전달등등 다양한 보상이 뒤따르기 때문인 것처럼 말입니다.
  • ?
    @로튼애플

    그 네트워크 해시를 누가 유지해주나요? 그 넷해시 유지 주체가 누군가요? 자동차 회사인가요?
    넷해시를 유지하기 위해서는 적든 크든 돈이 듭니다. 아주 작은 소액이 들어서 돈이 나간다는 개념에 부합되지(느끼지 못할만큼) 못한다면

    유시민작가님이 말씀하시는 선의의 참여자도 나올 수 있습니다. 까지것 한달에 100원 나가...그러면 사회발전을 위해서 감수하지....하지만...
    그 비용이 많아진다면요...그 돈을 누가 댈겁니까? 즉 넷해시 고정비용을 누가 댈거냐라는 문제입니다.
    특정 주체가 한다면 프라이빗(즈그들끼리) 공공으로 한다면 퍼블릭 블록체인.....프라이빗은 자기들 목적이 있으니 자기들이 유지비를 대는거구요. 퍼블릭은 기술적으로 삶에 도움이 되고 하니깐 수익+생활편익 이라고 봅니다. 생활편익도 사회적인 편익을 이야기한다면 저는 채굴이나 마노를 할 생각이 없습니다.

    그리고 저는 프라이빗 블록체인을 그냥 거대 전산서버 자기들끼리 공유정도로 보고 있습니다.
    물론 그 프라이빗 노드(서버)들이 퍼블릭만큼 많아 진다면 인정하겠습니다만 그럴려면 어머어마한 고정비가 지출이 되겠죠....차라리 안하는것보다 못한....

  • ?
    덧붙이자면 세상이 시행착오와 혼란을 줄이고 발전하려면 이과나 문과 어느 한쪽의 시각만 필요한것이 아닙니다. 서로간의 대화를 통해 합의를 도출하고 그 속에서 방향을 잡아가야 한다고 생각합니다.
  • ?
    최소한 유시민은 공부라도 해왔어요. 특히 비트코인으로 이득본 사람 찝어낼 때 너무 예리해서 심장에 칼박는 줄 알았습니다.
  • ?
    생각의 관성이 있습니다. 나는 40대이고 우리 아버지는 70대이고 제 아이는 10대 입니다. 우리 아버지는 아직도 주판으로 계산하고, 저는 엑셀로 계산하고 우리아이들은 SNS에 물어봅니다. 저는 SNS가 친숙하지 않아서 사용하지 않습니다. 예전에 아버지에게 전자계산기를 주어도 사용법을 알아도 주판으로 곱하기 나누기 합니다. 암호화 화폐의 완성기는 20대가 70대가 되는 날이 아닐까 생각합니다. 하지만 요즘 저희 아버지도 스마트폰으로 카톡은 합니다. 10년이면 될껄로 봅니다.
    토론에 나온 모든 사람은 다 옳습니다. 적어도 우리가 남을 걱정하는 것보다 우리를 더 걱정하고 있습니다.
    살아온 생각의 관성을 바꾸는 것은 새로운 생을 사는 것 같이 어려운 일입니다. 그냥, 이렇구나 생각하면 되지 않을까요?
    어짜피 새로운 세상은 오고 있고, 싸움의 본질은 기술이 맞다 아니다. 니가 옳다 그르다가 아니라.
    '화폐의 권력을 국가만 소유하는냐? 개인에게 나누어주는냐?'의 문제가 아닌가요?
  • 지금 토론회 밨는데 솔직히 너무 수준낮은 토론이었던거 같습니다 김진화 대표님도 조금 긴장하신것같고요 훨씬더 말씀 잘하셨을수도 있었을텐데 유작가님 솔직히 아직 재대로 이해 못하신듯ㅠ
  • ?
    비트코인에 한정해서만 토론이 진행되는 느낌 사전협의가 있었다는 이야기 있습니다. 많이 아쉬웠던 토론이었습니다. 다음주제는 이더리움과 다른 알트코인의 가치에 대해서 토론했으면 합니다. 물론 고평가 되어 있고 거품은 인정합니다.

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19872 자유 JTBC 암호화폐 이슈에 관련된 긴급 토론을 보고난 소회 개인적인 소회여서 어투가 반말임을 감안하여 봐주세요. 양해부탁드립니다. ^^;;           정재승 교수는 생각보다 권위에 눌린 듯한 모습을 보여준 것 같다.   ... 9 21 2943
무아지경
2018.01.18
19871 자유 유작가님이 프레임을잘짰다고 생각합니다. 비트에 한정되서 얘기하자 -> 자체에서 게임이안된다고 프레임자체가 비트만 한정되어있으니 작은메가 늦은전송속도 높은수수료 그외 해결된 2대3세대들의 다른코... 6 1 762
홍분홍이
2018.01.18
19870 자유 오늘 토론은 가상 암호화 화폐 옹호의 패배 맞는것 같습니다     이걸 아주 알기쉽게 설명해서 가상화폐 반대자들을 넉다운을 시겼어야 설득시킬수 있는데 그러지는 못했네요.    그러다보니 가상화폐 반대진영은 오히려 유... 9 0 1075
인자기
2018.01.18
19869 자유 오늘 토론은 우리의 대승이네요     아직도 코인투자 채굴하면   잘모르는사람이나  언론의영향으로  도박보듯 하는사람이  많은게 사실입니다     오늘  토론으로   그런부정적인 부분이  상당... 29 2 1703
osg
2018.01.18
19868 자유 토론이란 서로 다른 생각을 가지고 있어야 가능하지 않습니까? 유시민 작가가 잘했다고 생각하지도 않습니다만 내용도 잘 모른채로 전문가로 나왔다는 댓글들이 많아 써봅니다. 블록체인기술과 그 파생인 보상에 대해서 논의하... 38 16 2519
뉴BEE
2018.01.18
19867 자유 오늘 토론 못 보신 분들을 위한 토론 전문 안녕하십니까? KEEP CALM and SEE EVERYTHING 운영팀입니다. 방송을 보지 못한 분들을 위해 JTBC 토론 내용을 보내드립니다. 방송을 보면서 실시간으로 친 것이라... 6 11 1859
리요
2018.01.18
19866 자유 보상없이 네트워크를 유지 할수있다는 말이 맨날 야근시키고 주말에도 출근시키는 악덕 업주 같은대ㅡㅡ 차라리 그럴바엔 국가에서 채굴기 돌리면 최저시급줘라.. 그럼 암호화폐 필요없다... 9 3 1159
희솔희찬
2018.01.18
19865 자유 깜짝 놀랐네요 김진화야 당연히 전문가이고.. 정재승은 전문가는 아니지만 공학자로서.. 심지어 유시민은 전문가도 아니고 공학자도 아님에도 불구하고 훌륭한 토론 잘 봤습니다... 5 1 852
루시안
2018.01.18
19864 자유 재미있게 잘봤습니다. 경희대 교수님 말은 먼소리 하는지 모르겠어서 ... 학생들이... 좀 그러네요 ㅎㅎㅎ 유시민 작가님 팬인데  비트코인에 한정해서 그렇게 얘기 하시는 듯했습니다.... 0 475
휘리릭릭릭릭
2018.01.18
19863 자유 JTBC 뉴스룸 가상통화 토론 후기   나오신분들이 다 맞는 말만 하시네요. 근데 왜 화폐라는 기준으로만 말하는지 모르겠네요.  그냥 쉽게 말해서 블록체인 기술을 이용하여 개발하고 있는 기업에... 22 3 1492
바보쿠우
2018.01.18
19862 자유 유시민을 무식하다고 하면 안됩니다. JTBC 토론을 보고 답답해서 간단히 글을 올립니다.   유시민은 박식하고 여러 방면에 해박한 것은 사실이기에,   오늘 토론 내용으로 유시민을 무식하다고 몰면 ... 38 3 1906
이제터치
2018.01.18
19861 자유 안녕하세요 그래픽카드 가격이 장난 아니네요       안녕하세요 요번에 채굴기 한대 만들어보려 헀더니   글카 가격이 어마어마 하네요   한달전에 1080ti 90초반에 샀었는 데 ㅎ   부품만 좀 사놓코 글카 가... 0 777
굳머니
2018.01.18
19860 자유 딴건 그려려니하는데 경희대교수님 유작가님은 공부는잘하셨는데너무 꽉막힌 아버님보는듯 가끔날카롭기도한데 문젠 경희대는왜나온거죠?? ㅋㅋㅋ말막힘 어버버만 한세번나온듯 결론 코빗대표 쩌는듯 4 3 1020
홍분홍이
2018.01.18
19859 자유 토론을 보고난 후... 가상화폐로 돈이 급격히 왜 몰리는지 그것을 분석하고, 돈이 몰리는것을 막을 수 없다면 어떻게 하면 건전하고 투명하고 투자자가 보호받는 거래를 할 수 있는 방... 9 3 912
보리와홍차
2018.01.18
19858 자유 JTBC 가상통화 긴급토론 지금 방송 시청중인데 유시민작가, 한호현교수측은 제가봐도 너무 겉핧기적인 벼락치기한 얕은지식으로 토론에 임하는듯 보이네요. 김진화 공동대표와 정재승교수... 5 2 849
아이엔지
2018.01.18
19857 자유 유시민측의 승리같습니다...       '언쟁'에서요....   "저도 잘은 모르지만 ~"   "전문가들 하는 얘기 들어보면 ~"   유시민씨, 잘 모르시면서 거기 왜 나가셨어요....   반대측 두분 오늘 ... 25 7 2289
채굴가즈아
2018.01.18
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