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변호사 상담 예약했는데, 법리적 해석이 어떻게 될진 모르겠습니다.

 

피해자 모아서

공동대응 하는게 그나마 가능성 높은 방법이긴 한데요.

 

 

단가가 비싼 고정 아이피 인터넷 쓴다고 해서

비싼 관리비를 납득 했는데

 

알고보니 안쓰는 겁니다 . ?

 

항의하니까 "계약서" 에 고정 IP 쓴다는 내용은 없으니

본인들은 잘못이 없다고 합니다.

 

법!! 대로 하라네요. 법!! 

2,027
댓글 79
  • 최근에 땡글에서 논란있었던 그 업체인가요?
    구라는 쳤지만 불법은 아니니 괜찮다 이건가..
  • ?
    @샤미즈
    죄송합니다. '법' 이 무서워서 노코멘트 할게요 ㅎㅎ.
    '법' 이란게 참 좋습니다. 입 막기에도 좋고, 돈 벌기에도 좋고.
  • ?
    어디인가요???

    생각컨데 고정ip가 아니라 회선제한없는거 해놓고 고정ip라고 구라친거 아닐지...
  • 어벤져스 멤버중 한명인가 ㄷㄷㄷ
  • 헐.,
  • ?
    근데 고정 아이피를 쓰면 채굴에 유리한점이 있나요?
  • ?
    @FSPLifeStyle
    더 캡니다.
  • @김씨아저씨
    진짜요?!!!
  • ?
    @김씨아저씨
    ;;;; 고정IP라고 더캐거나 그런거 없습니다. 고정IP서비스라는게 별거 없습니다. 단지 ISP 측에서 IP주소를 고정 할당 해주는 것뿐입니다.

    실제로 일반적인 인터넷들의 경우도 요즘처럼 공유기 물려있는 경우 공유기가 해당 IP를 계속 잡고 있기 때문에 중간에 IP거의 안바뀝니다. 공사같은거 있어서 중간에 장시간 인터넷이 끊길만한 일이 발생하지 않고서는 어지간해선 IP안바뀝니다.

    고정IP의 장점은 채굴이 더 되는게 아니라, 만약 채굴장측에서 외부접속(VNC/쉘인어박스) 서비스를 제공하는 경우 IP주소가 안바뀌므로 IP주소로 직접 접속하기 더 좋다는 점입니다. 유동IP+DDNS는 아무래도 DDNS서버쪽의 반응속도에도 영향을 받을 수 밖에 없는데 채굴장이 싸게 운영하려고 외국 무료DDNS 업체 서비스같은걸로 하는 경우 초기접속속도가 많이 늦겠죠.

    아무튼 고정IP가 유동IP보다 분명히 더 고가의 서비스이기는 한데 정확한 장단점은 분명하게 구분하셔야 합니다.
  • ?
    @FSPLifeStyle
    더 캐는거 맞아요. 단,. 백본망에 직접 물리는 정도는 되어야... 무조건 더 캡니다.
    무조건 더 캡니다. 이상하게 더 많이 캐요~ 100퍼 자신 합니다.
    전 1기가 백본망에 허브만 200만원 짜리에 광 10기가 짜리 씁니다.
  • @코인캐는코쟁이
    코인캐는코쟁이님 축하합니다. 14 보너스 캐시에 당첨되셨습니다.!!
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    그건 그냥 기업용 망과 가정용망의 차이겠죠. 고정IP vs 유동IP 의 문제가 아닙니다.
    적어도 IT전공자 입장에서 고정IP와 유동IP가 근본적인 차이가 아닙니다.
    예를 들어 일반 KT 오피스넷 + 고정IP서비스는 가정용 수준 인터넷+IP고정만 해주는 서비스입니다.
    가정용 인터넷과 기업용 인터넷은 비용자체도 다르고 QoS의 수준도 다릅니다.

    통상적인 가정용 인터넷은 최대 속도의 거의 절반 이하수준의 QoS 보장조건이고
    공사시 사전공지의 조건도 느슨합니다. 그런 조건들 때문에 인터넷 품질 유지가 기업용보다
    낮을수 밖에 없죠. 그에 비해 기업용은 QoS 보장조건이 계약한 속도 자체입니다. ( 1GBps조건이면
    QoS도 1Gbps )

    님이 더 캔다고 생각하는건 기업용 서비스와 가정용 서비스의 차이이지
    고정IP vs 유동IP의 차이가 아닙니다. 기업용 서비스 대부분이 고정IP로 나나고
    가정용 서비스가 대부분 유동IP로 나가니까 기업용 vs 가정용 = 고정IP vs 가정용
    이라 생각하는데, 가정용 서비스도 부가서비스로 고정IP서비스를 선택하면 월 10만원
    정도 더내고 고정IP가 가능합니다. 하지만 가정용 + 고정IP서비스는 IP주소만 고정될뿐
    QoS 조건이나 품질 유지 조건은 유동IP와 전혀 다를바가 없습니다.

    아무튼 결론 적으로 님이 더 캔다고 생각하는건 고정IP의 효과가 아니라
    기업용 인터넷 서비스이기 때문입니다. 고정IP = 기업용서비스라는 고정관념을
    버리시기 바랍니다. 마치 IP만 고정되면 채굴량이 늘어난다는 잘못된 정보가
    전달될 수 있습니다.
  • ?
    @적왕슈리
    More_details_be_omitted.jpg
    오해의 소지가 있었군요. 백본망 정도는 되어야 한다고 했습니다.
    백본망에서 실제로 더 캐지니 할 말이 없습니다.

    정주영 회장이 그런 말을 했죠. " 해 보기나 했어~?" 궁금하시면 직접 해 보시기 바랍니다.


    고정 IP라는게 어짜피 유동아이피나 다를 바 없습니다. 고정IP니 유동IP니 하는건 속도와는 관계 없고, 어떤 망을 쓰느냐가
    관건 입니다. 고정IP나 유동 IP나 채굴량에는 차이가 없는게 맞습니다.

    하지만 망의 속도는 매우 큰 영향이 있습니다.
    백본망에 물리세요. 더 캐는거 맞습니다.

    근데, 고거 좀더 캐진다고 월 최소 100만원 이상하는 백본망을 쓰는 사람은 없겠죠?. ㅎㅎㅎ

    전 베가 64 한개로 놀고있는 1기가 백본망에 이더 캐고 있습니다.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    1기가 백본망이 뭔가요?
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    그러니까 인터넷 품질에 의한 차이는 기업용망 vs 가정용망의 차이이지
    고정IP vs 유동IP의 차이가 아니라는 겁니다.
    기업용망 = 고정IP
    가정용망 = 유동IP
    라고 동일시 하지 말라는 겁니다.

    가정용망도 돈만 더 내면 고정IP로 유지시켜주는 서비스가 있습니다.
    즉 고정IP는 기업용도 가정용도 전부 가능합니다.

    "기업용망은 망품질이 더 안정적이어서 채굴 더캐진다" 라고 해야죠.
    망품질이 안정적인 곳이 미세하더라도 리젝트나 스테일되는 쉐어수가 줄어들기
    때문에 더 캐질 확률이 높아지는건 아주 당연한 겁니다. 해봐야 알 수 있는 문제가
    아니라 어찌보면 그냥 당연한 겁니다. 하지만 다시 말하지만 그건 기업용망의
    품질 우수성때문이지 "고정IP" 때문이 아니죠? 가정용 인터넷 서비스에
    고정IP 서비스 추가한다고 안정성이 올라가는건 아니고, 채굴 더 되는것도 아닙니다.

    기업용망이 더 품질적으로 안정적이기 때문에 캐지는 양이 더 많다 ( O )
    고정IP망이 더 품질적으로 안정적이기 때문에 캐지는 양이 더 많다 ( X )
    고로 "고정IP는 채굴 더캐진다" 는 말은 틀린 말입니다.

    해보기나 했어? 라는 말을 하기 전에 자신이 하는 말의 의미를 좀 생각해 보셔야겠죠.
    고정IP 라는 말을 기업용회선이라는 말과 동격으로 취급하는 단계에서부터 이미
    틀린 말입니다.

    그리고... 솔직히 일반 가정용 인터넷으로 한다고 해도 스테일 비율은 보통 잘해봐야
    1~2%정도입니다. 아주아주 열악한 해외서버쪽으로 접속하는 경우조차도 5% 안넘어
    가고요. 1~2% 더 캐려고 ( 특히나 스테일문제가 100% 회선문제만으로 나는게 아니라서
    기업용 회선을 쓴다고 스테일값이 0%가 되는 것도 아닙니다. ) 2~3만원이면 가능한
    가정용 광랜 대신 수십~수백만원대 기업용 백본망을 쓰는건 비용면에서는
    아주아주 비추 맞습니다.

    물론 채굴장의 규모에 따라서는 달라질 수 있는 이야기입니다.
    예를 들어 1~2% 스테일에 의해서도 100만원정도의 비용이 차이날수 있는
    규모인 100GH/s 이상급 채굴장을 지닌 사람들 ( 1%로 100만원이면 100%면 1억이죠?
    채굴 수익이 1억정도 찍는 사람들, 현재 이더가 230만원정도 아니까 1억이면 월 43~44개정도
    캐는 사람들이겠네요. 대략 현재 채산성으로 110GH/s 급입니다. ) 이라면 100만원
    주고라도 기업용 회선을 쓰는게 더 낫겠죠.
  • ?
    @적왕슈리
    20220809142347image.png
    아이고~ 아이고~ 백본이라고 몇번을 말씀 드려야...

    이거야 원... 내가졌소!~ 웃자고 쓴 글에 이렇게 댓글을 다시니 이길 자신이 없군요. 흐흐흐
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    첫번째 댓글은 아주 진지하게 적어놓고, 해당 내용중 분명하게 틀린 표현을 지적받으니까 이제 와서 이상한 짤이나 올리면서 웃자고 쓴글이라 말하는건 도망가는거나 다름없죠. 네, 뭐... 계속 맞받아 이야기해 나갈 자신 없는 사람들은 그런 짤로라도 도망가는게 나은 선택인지도 모르죠.

    아니.. 그냥 자신이 말한 부분중 틀린 부분이 있으면 그냥 틀리다고 말하면 그만인데 그게 참 힘드나 봅니다. 그거 하나 틀렸다고 인정하면 크게 문제라도 생기는건지, 아니면 자존감에 금이라도 가는건지 원....
    참고로 저 짤 즐겨쓰는 사람들치고 제대로 말하는 사람을 본적이 없습니다. 그냥 말빨 안되고 정론으로 논쟁할 자신이 없는 사람들이 도망갈때 즐겨쓰는 짤에 불과하죠.
  • ?
    @적왕슈리
    분명 백본망이라고 썼는데 계속 공격을 하시는군요.

    쓰신 글을 읽었을 때 레벨이 보여서 더이상 기술적인 대화는 시간만 낭비하겠다고 판단하여 짤로 대체 하였습니다.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    네, 뭐 고작 땡글 레벨따위를 보고 판단하는 시점에서 이미 말다한거죠.
    님의 이야기에서도 님이 아는 IT지식이 어느정도 수준인지는 충분하게 알았습니다.
    조금만 더 오래 이야기하면 금방 밑천이 드러날 분이니 도망가는게 순리겠죠.
    저도 원래 어줍잖게 아는 척하는 분들 뭉개드리는게 취미거든요.

    저와의 논쟁이 시간낭비라고 하셨으니 아마 더이상 댓글을 안달겠죠?
    그럼 더이상 댓글 안다시는 걸로 알고 있겠습니다. 설마 남자가 그말정도도
    못지키시지는 않겠죠? IT 지식은 부족하셔도 자신이 뱉은 말은 지킬줄 아는지
    지켜보겠습니다.
  • ?
    @적왕슈리
    아.. 역시 짤이 맞네요. 난독증 이세요? 그 레벨이 땡글레벨이 아닌데... ㅎㅎ

    도저히 이길 자신이 없습니다. 졌다고 몇번을 말해야...
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    역시 더이상 이야기하는건 낭비라면서 계속 낭비를 하고 있네요 ㅎㅎ
    졌다고 인정하려면 조용히 입닫고 더이상 댓글을 쓰지 마세요 ㅎㅎ
    뭐... 하는거 보니 어차피 계속 낭비(?)를 할 타입같아 보이지만요.

    저는 하는 수준에 맞게 돌려주는 타입입니다.
    정중한 사람에게는 정중하게 대하고 비꼬는 짤따위나 쓰면서 뭐같이 구는
    사람에게는 똑같이 뭐같이 돌려주죠.
  • ?
    @적왕슈리
    작성자가 삭제한 댓글입니다
  • @코인캐는코쟁이
    코인캐는코쟁이님 축하합니다. 18 보너스 캐시에 당첨되셨습니다.!!
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    냉무
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    진짜 궁금해서 그러는데, 백본망이 뭐에요?
  • ?
    @멀린
    backbone=deungppyeo 라고 구글에 나오는군요.
    https://www.google.com/search?q=backbone&oq=backbone&aqs=chrome..69i57j0i512l2j0i131i433i512j0i512l6.2671j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

    <a href="<a href="https://namu.wiki/w/%EB%B0%B1%EB%B3%B8" "="" target="_blank" class="_oembed">https://namu.wiki/w/%EB%B0%B1%EB%B3%B8" target="_blank"><a href="https://namu.wiki/w/%EB%B0%B1%EB%B3%B8" target="_blank">https://namu.wiki/w/%EB%B0%B1%EB%B3%B8

    제가 말씀드리는 백본은 쉽게 얘기해서 ISP(인터넷 서비스 제공회사인 KT나 SKT,LGT) 등이 네트웍을 구성할 때 최상단 네트웍구간을 연결하는 고속회선을 말 합니다. (제가 쓰는 구간은 서울-부산간 백본에 본딩 되어 있습니다. 즉,. 최상단 중에 최상단, 즉 서울이하 부터 부산까지는 내밑이고, 내 위는 아무도 없다는 , 소위 일인지하 만인지상이라는... 개꿀~)

    사람으로 치면 신경망을 손끝에서 머리까지 연결할 때 각 말단인 손가락 발가락에서 시작한 신경다발이 팔뚝 이나 발목, 종아리 정강이 엉덩이 등뼈 순으로 점점 모여서 굵은 다발을 형성해서 척추를 타고 머리까지 전달되듯이 인터넷도 각 지역에서 회선들이 모여 중앙 으로 모여 들게 되는데 이를 등뼈에 비유 하여 백본(BackBone)라고 부릅니다. 여러분들이 가정에서 사용하시는 인터넷은 손 끝에 해당 합니다.

    인체라면 신경다발이 많이 모이므로 굵어지면 되나, 인터넷은 속도가 빨라야 회선수를 줄일 수 있겠죠.

    그래서 백본은 속도가 최고 빠른 장비를 사용하게 됩니다.

    현재는 수십기가에서 수백기가 BPS의 속도를 갖습니다.

    채굴에서 백본망에 연결된다면 네트워크 응답속도에서 잇점을 갖기 때문에 하위 망에 물린 채굴기 들 보다
    작업증명의 우선순위에서 유리한 위치에 놓이게 됩니다.

    여기에는 솔로채굴이냐 풀채굴이냐를 또 따져 보게 되지만 둘 다 같은 맥락에서 일반 가정 채굴보다 유리한 위치를 점하는 것은 똑같습니다.

    나머지 궁금한 것은 구글신에게 물어보시기 바라며 간단히 적습니다.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    참고로 모 IDC에서 10여년 엔지니어로 근무했었습니다...
    백본의 사전적 의미를 몰라서 여쭤봤던게 아니라,
    "1기가 백본망에 허브만 200만원 짜리에 광 10기가 짜리 씁니다." 라는 말이 이해가 안되서 여쭤봤습니다.
    업링크 1G짜리 백본망에 광 10G로 연결이라는 건지, 아니면 백본 하단 1G 포트에 광 10G를 연결하셨다는건지...(전자나 후자나 구성이 이상한건 마찬가지이긴 한데....)

    구성도 구성이지만, 어느 풀에서 채굴을 하시길래 체감이 되신다는건지도....
    이론 상으론 내가 쓰는 풀까지의 라우팅 홉이 짧고 손실/지연이 최소화된 망을 쓰는게 좋은게 맞기는 한데, 반대로 이게 체감이 될려면 비교대상이 될 망이 라우팅 구간에서 손실/지연이 발생해야겠지요....

    수년전 채굴풀들이 물리서버로 직접 서비스를 할때는 해당 풀 서버 위치가 어디냐에 따라 간혹 체감이 될 때도 있긴했었는데...
    현재 대부분 대형풀들은 클라우드플레어+클라우드로 서비스하지요.
    또한 현재 클라우드플레어나 대형 클라우드사업자로의 라우팅 구간은 가정용 회선에서도 손실/지연을 느낄 수 없을 정도로 최적화가 잘 되어 있습니다.(그 뒷단 라우팅은 국내 ISP나 IX가 직접 컨트롤할 수 있는 구간이 아니니 논외로 두고요.)

    아마 본인께서 쓰시는 백본망이나 댁내에서 쓰시는 망에서 이더마인 같은 곳에 tracert 걸어보면 홉 개수
    2~3개 차이나는거 외에 별반 차이 없을 겁니다.
  • ?
    @멀린
    그러니까요... 저도 사실 현직 IDC엔지니어거든요.

    이미 가정용 FTTH도 수도권에서는 잘나오는경우 1~2ms 급, 못나와도 3~4ms급이
    나오는 상황인데, 그거 홉수 몇개 줄어봤자, 잘해봐야 높게 잡아도 0.3~0.4ms정도
    줄어드는 정도일텐데, 그런 접근속도 차이정도로 대체 얼마나 의미가 있는 체감
    차이가 날지....

    채굴기 돌리는데 굳이 내부망으로 FC 10G??? 채굴기 자체는 거의 대역폭 요구량이
    없어서 접근속도만 잘나오면 100Mbps든 1Gbps든 10Gbps든 사실상 거의 차이없는
    상황에 10G 네트워크 연결해 봐야 미칠듯이 소비전력 높은 10G 허브에서 전기만
    낭비하는 꼴이죠. 심지어 FC 에 쓰이는 Gbic은 거의 소모품 취급되는 놈이라
    주기적으로 잘 고장나는데다 단가도 비싸서 진짜로 10G 대역폭을 써야할만한
    곳이 아니면 비추인데 말이죠...
  • ?
    @적왕슈리
    현진 엔지니어셨군요.

    0.3ms 가 채굴에서 어떤 의미 인지 모르시나 봅니다?

    스위치 까짓거 끽해봐야 200와트 많아야 400와트 인데., 수십키로와트 채굴장에서 핵심 장비가 소모하는 전력이
    아깝다?

    아무래도 채굴은 안하시는 분 같군요.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    아니 수십KW 채굴장이건 아니건 20~30W먹는 1G 허브로 연결해도 채굴량 아무 차이없는 장소에
    200~300W먹는 10G 허브를 꼽는건 낭비 맞다니까요? 10G 허브 연결한다고 접근속도 안줄어요.
    이건 이미 상식 문제 아닌가요?

    아무래도 이번 글에서 본인 IT 지식 밑천이 다 드러나고 있는듯 하군요..
    하긴 뭐... 전현직 IDC엔지니어들 앞에서 구글 검색 링크나 걸어가며 백본망 설명하는 것부터
    좀 웃기기는 했네요. 멀린님이 백본망을 몰라서 님에게 1G 백본망이라는걸 물어봤겠나요?
  • ?
    @적왕슈리
    구글 링크건 것은 여기 땡글 분들 수준을 생각 해서 건 것이고, 수십KW 채굴장에 장비가 몇 대이며 이 장비들이 소모하는 대역폭이 얼마인지 따져보면 IDC 엔지니어라면 10G 허브와 1G허브의 처리속도를 알 테고., 상식의 문제가 맞는데
    IDC 엔지니어란 분이 단순 접근속도만 가지고 왈가왈부 하는것도 상식에 어긋나는 것 같군요.
  • ?
    @멀린
    이 부분은 사과 드리겠습니다. 지우는 걸 깜빡 했네요.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    흠.....본인이 주장하시는 바가 팩트라고 믿으신다면, 그에 걸맞는 수치화된 자료로 증명해 주시면 됩니다.

    다만, 제가 보기엔 그져 본인의 믿음으로 보일 뿐....
    저 밑에 잡거래소 차트 가져다 폴리곤 까내릴때 이미 파악은 했지만....
  • ?
    @코인캐는코쟁이

    와.........................................
    이건 진짜로..... 이번 글에서 빈수레 증명 제대로 하시네요....

    "대형풀들이 클라우드플레어+클라우드로 서비스한다는 대목에서 본인의 레벨이 딱 간파 당하셨습니다."

    =========>>> 이거 님이 멀린님에게 쓰신 댓글 맞죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    지금 이더채굴 가장 대형풀이 어디죠? 이더마인이죠?
    이더마인 아시아쪽 접속 주소 asia1.ethermine.org / asia2.ethermine.org 죠?
    이거 IP 주소 대역 172.65.x.x 나오죠? 얘들 전부 클라우드플레어 입니다.

     

    https://www.nslookup.io/domains/asia1.ethermine.org/dns-records/

    https://www.nslookup.io/domains/asia2.ethermine.org/dns-records/
     

    cloud.png

     

    2위인 F2Pool ( https://www.nslookup.io/domains/eth.f2pool.com/dns-records/ ) 도

    클라우드플레어 쓰입니다.... Hive OS 사용자들에 의해 많이 쓰이는 Hiveon풀 ( eth.hiveon.com )도

    클라우드플레어 쓰이고요... 에혀...그냥 간단한 도메인 검색만 해봐도 알수 있는 건데

    이것도 몰라서 오히려 옳은 말하는 엔지니어를 비웃으시네요. 허허허허허

    이제 본인이 얼마나 어줍잖게 알고 있고, 빈수레인지 좀 아셔야 할텐데 말이죠...

    제가 님이라면 진짜 이불킥하고 싶어질거 같습니다. 

  • ?
    @적왕슈리
    하... 이거야원... 쌍으로 덤비시니 도저히 이길수가 없네요~

    채굴 원리부터 다시 공부하고 오시길... 여기 땡글에 수박 겉핥기식 지식은 누구나 가지고 있습니다.

    이거 이해시킬려면 길게 써야 하는데 이런자와 논쟁하기에는 시간이 아깝게 느껴지는군요.

    IDC 엔지니어가 IDC에 들어가는 스위치 만드는 사람한테 대드는데 이건 뭐.. 하하 웃고갑니다.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    클라우드 플레어가 어디에서 쓰이고 있는지도 모르고서는 비꼬고 비웃은 주제에
    본인에게 불리한 부분은 싹 입닫는거 보니 지식 수준도 인성도 뻔하네요.
    네네~ 아주 대단한 스위치 제작사시군요 ㅋㅋㅋㅋ 요즘에도 지식이 없어도
    스위치 만드는 데는 문제가 없나보군요. 어떤 회사인지 참 궁금하네요.

    아~ 구글 검색으로 만드시나 보군요. 대충 알만 하겠네요.
  • ?
    @적왕슈리
    이런 분이 IDC 엔지니어랍시고 계신 IDC는 어딘지 참 볼만 하군요. 하긴 우리나라에 허접한 IDC도 많긴 하죠.
    고객응대는 안하시는것 같으니 참 다행입니다. 클라우드 플레어를 뭐 대단한 것 인냥 끌어들여 매도하시는구요.
    클라우드플레어가 뭐 하는 건지도 모르면 이바닥 떠야죠. 유치원생 수준의 지식을 가지고 열심히 하시네요.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    오~~~ 역시 클라우드플레어 관련해서는 입도 뻥끗 안하네요?
    여~~~윽시 자신이 틀린 부분은 털끝도 인정안하는 고집 잘 봤네요.
    쪽팔린다는 생각을 해볼줄 모른다는 점이 대단하네요.

    네, 제가 일하는 IDC 걱정보다는 IT지식도 부족한 사람이 구글 검색에
    의존해서 스위치를 만들고 있는 님의 회사가 더 걱정되는 상황이겠죠.

    님이 나중에라도 이 글을 다시 보고 이불킥을 할 수 있도록 아카이브
    처리해 드렸습니다.
  • ?
    @적왕슈리
    이분은 채굴이나 프로그램에 대해 공부 좀 많이 해야 하는 분 같습니다. 한정된 분야에 대한 지식만 있고 본인이 아는 분야 외에는 생각을 하려 들지 않는군요.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    아., 이렇게 노는 사이 땡글캐시가 82000포인트가 되었습니다. 언제나 재미있는 땡글~!~
    관전 꿀잼이었는데 가끔 이렇게 노는 것도 꿀잼이군요.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    네네~ 구글 검색이 전부이신 어떤 분이 저의 지식을 걱정해 주시니 참 가소롭네요.
    근데 어쩌죠? 당장 이글만 읽어봐도 님의 지식수준이 어느정도인지 사람들이
    다 알아볼것 같은데 말이죠. 님은 이 글에서 님 지식수준 밑천을 다 드러냈다는거
    아직도 모르시나보네요?

    클라우드플레어 관련 글은 진짜 뻥 터졌습니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    와.. 진짜 초보자들도 조금만 관심있는 사람들은 곧잘 아는 내용인데 이걸 몰라서
    엔지니어에게 아는척하며 비꼬는 꼴을 보니 진짜 웃음밖에 안나왔네요.
  • ?
    @적왕슈리
    그렇게 생각 하신다니 다행입니다. 그렇게 라도 위안을 얻으시고 어려운 시절인데 앞으로도 땡글에서 재미를 찾으시길 바랍니다.

    저야 나이를 먹을 만큼 먹었고, 저를 아시는 분이라면 제가 어떤사람인지 아실테니 뭐 그러려니 합니다.

    님을 보니 한 20여년 전에 치기어린 저를 보는 것 같군요. 꼭 성공하시기 바랍니다.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    네, 제가 지인도 아닌데 님이 어떤 사람인지 알리가 없죠. 다만 당장 이글을
    통해서만 봐도 자신이 틀린건 단하나도 인정할줄 모르는 꽉막힌 아저씨라는건
    알겠네요. 나이 먹은게 중요한게 아니라, 쪽팔린줄 아는게 중요한 겁니다.

    우리나라에 참 많죠? 나이는 많아도 자신이 쪽팔린줄 모르는 사람들.
    어줍잖하게 아는척 하다가 밑천 다드러내놓고도 자신이 불리한 부분은
    쏙 빠지려 하는 그런 행동들이 바로 쪽.팔.린.겁.니.다.

    님을 아는 사람들은 님이 어떤 사람인지 다 안다?
    님의 지인들의 평가보다 님이 여기에 쓴 글이 님을 보여주는 겁니다.
    님이 이 글에서 보여준 모습은 그냥 지식 부족뿐이었습니다.
    글로는 무지를 보여주고나서 '나는 실제로는 대단한 사람이다' 라고
    적어놓으면 아주 참 설득력있겠죠? 오히려 님의 지인들이 이 글을
    읽으면 님을 참 한심하게 생각할 거 같네요.

    에혀... 오히려 나이 적은 사람들이라면 지금 다소 쪽팔리는 행동을 하고
    있더라도 젊음의 치기로 보일수나 있지, 나이까지 많은 분이 이렇게 쪽팔린
    행동을 한다면 참 답이 없네요....

    https://archive.ph/wip/x7Vqn
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    백본망 운운하시길래 어디 ISP나 IX에 계시나 했는데, 헛다리 짚었네요...ㅎㅎ
    IDC에 납품하는 국내 스위치 제조사라....어디시려나...
    이 동네 국룰중에 하나가 국산 장비는 그닥 선호하지 않는데....뭐 쓸만한 국산 장비가 있지도 않을 뿐더러...


    그리고 수치화된 자료를 가지고 팩트로 조져주십사 부탁 드렸는데,
    아직도 본인 믿음에 기반한 라떼만 시전하시고 계시네요.....

    한 5년전쯤 지금과 같은 주장을 하셨으면, 님 말이 맞아요...라고 해드렸을텐데 아니라서 안타깝습니다.

    수십KW 채굴장에 대역폭이 어쩌고 하시는데....
    이마저도 상상으로 쓰신거 같아 안타깝습니다.....
    설마 스위치 만드시는 분이 모르시진 않으실텐데....

    채굴기 1대당 걸리는 트래픽 많아봐야 10~20Kbps 될까 말까입니다.
    트래픽에 비해 상대적으로 패킷양이 많기는 한데, 그마저도 적당한 스위치 넣으면 간지러운 수준이죠.

    200만원짜리 허브면 당연히 풀매니지먼트 스위치일터이니, 장비 붙어서 함 확인해보세요.
    제가 제시해드린 것보다 트래픽이 더 흐른다면, 패킷도 떠서 까보시고 본인 채굴기들이 안녕하신지 점검도 해보시구요. 더 걸린다면 채굴 외에 뻘짓거리하고 있을겁니다.


    지금이라도 늦지 않았습니다.
    본인께서 사용하시는 백본망의 우월한 라우팅 레이턴시를 확인할 수 있는 자료와
    수십 KW 급 채굴장에 10G급 스위칭 장비가 필요하다는 근거,
    백본망에서의 채굴이 타 망에서보다 더 캐진다는 팩트에 기반한 증거 자료를 보여주시면
    순순히 패배를 인정하고 사죄의 말씀과 함께 아갈물겠습니다.

    기다리겠습니다...
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    먼저,
    멀린님의 댓글에 -> "대형풀들이 클라우드플레어+클라우드로 서비스한다는 대목에서 본인의 레벨이 딱 간파 당하셨습니다." 라고 쓴 이유는 이렇습니다.

    클라우드 플레어는 디도스 공격을 막기 위한 용도지 본인이 주장하신 것처럼 라우팅 구간에서 손실/지연이 있더라도 대형풀들이 최적화가 잘 되어 있어서 쓰는 것과는 거리가 있습니다. 클라우드 플레어라는 말은 빼고 클라우드만 넣으시는게 문맥상 주장하시려는 바가 정확하겠죠. 이부분에서 글 쓰신분의 레벨을 제가 간파 했다는 의미 입니다.

    멀린님께서도 유도신문 처럼 저에게 댓글을 달게 하신후 지적하신 것에 화가나 불쾌한 댓글을 달았습니다. 다시 한번 맥락과 의미를 살펴보니 멀린님도 그러실 만 하다 생각 됩니다.

    이자리를 빌어 사과 드립니다.



    하지만 다른분은 좀 지켜봐야 겠습니다.

    저는 분명 첫 댓글에

    "더 캐는거 맞아요. 단,. 백본망에 직접 물리는 정도는 되어야... 무조건 더 캡니다.
    무조건 더 캡니다. 이상하게 더 많이 캐요~ 100퍼 자신 합니다.
    전 1기가 백본망에 허브만 200만원 짜리에 광 10기가 짜리 씁니다."

    라고 썼습니다. 여기에는 채굴풀이라는 말이 단 한자도 들어 있지 않습니다. 그리고 웃자고 쓴 글 입니다. 그런데 한 분이 아주 친절히 장황하고 길게 본인이 아는 범위 내에서 댓글을 달아 주었습니다.


    그리곤 이렇게 결론을 내 주었습니다.

    -> "아무튼 결론 적으로 님이 더 캔다고 생각하는건 고정IP의 효과가 아니라
    기업용 인터넷 서비스이기 때문입니다. 고정IP = 기업용서비스라는 고정관념을
    버리시기 바랍니다. 마치 IP만 고정되면 채굴량이 늘어난다는 잘못된 정보가
    전달될 수 있습니다. "

    고정 IP=기업용 서비스 라는 고정관념을 제가 가지고 있다네요. 허~ 이거참..이냥반이 나를 넷초보로 아나? 여기서 부스터가 발동하기 시작하는데...

    그리고는 저의 이러한 고정 관념때문에
    ->"게다가 마치 IP만 고정되면 채굴량이 늘어난다는 잘못된 정보가전달될 수 있습니다." 라고 친절히 설명해 주셨습니다.

    이 대목에서 저는 머리속이 아득 해 짐을 느꼈습니다. 위에 쓴 댓글을 딱 봐도 어느정도 레벨인지가 보이는데,. 나를 가르치려 드네?!~ 라는 생각이 스쳤습니다.

    하도 어이가 없어서 , 다시 밑에 댓글에 분명히 "백본망" 이라고 썼습니다.

    저는 분명 백본망 이란 말 밖에 하지 않았습니다.

    그런데 다시 댓글에
    -> "그러니까 인터넷 품질에 의한 차이는 기업용망 vs 가정용망의 차이이지
    고정IP vs 유동IP의 차이가 아니라는 겁니다.
    기업용망 = 고정IP
    가정용망 = 유동IP
    라고 동일시 하지 말라는 겁니다."

    첫 문장에는 제가 언급하지도 않은 품질을 언급해 가며 "기업용망 vs 가정용망의 차이" 이니 뭐니 동일시 하지 말라고 해 놓고 아래에 또 본인이 생각하는바 대로 장황한 설명을 한 후

    -> "해보기나 했어? 라는 말을 하기 전에 자신이 하는 말의 의미를 좀 생각해 보셔야겠죠.
    고정IP 라는 말을 기업용회선이라는 말과 동격으로 취급하는 단계에서부터 이미
    틀린 말입니다."

    라고 본인 해석대로 설명을 합니다.

    좋습니다. 말이 아 다르고 어 다르니 해석이야 본인 맘 이지요.
    "고정IP 라는 말을 기업용회선이라는 말과 동격으로 취급하는 단계에서부터 이미
    틀린 말입니다." 라고 결론 내 버립니다.

    예,. 제가 백본망 이라고 한 마디 했더니 본인이 IDC 엔지니어랍시고 본인이 아는 범위 내에서
    제가 "고정IP를 기업용회선이라고 동격으로 취급"을 하며 하지도 않은 제 말이 틀렸다고 결론 지어 버리는 군요.

    여기서 한가지 묻겠습니다. 제가 한 말 중에 어디에 고정 IP란 말이 기업용회선 이라고 명시 되어 있나요?
    그리고 님은 제가 한 말 중 백본망이라고 언급 한 부분을 기업용 회선이라고 규정지어 생각 하시는 것 같은데 백본망이 기업용 밖에 없다고 아시는지요?


    여기서 부터는 본격적으로 제가 언급한 백본을 기업용망으로 몰아가기 시작 하며 본인 피셜대로 줄기차게 써댑니다.

    짧은 글을 아주 엉뚱하게 길게 답해 주는 쎈쓰 있는 분 입니다. 이분 말대로 다른사람이 오해하기 딱 좋게 써 내려 갑니다.

    네 좋습니다. 본인이 친절히 써 주신다는데 한낮 빈 깡통인 제가 어쩌겠습니까? 굽신굽신~
    이 대목에서 저는 평소 하던대로 짧게 끝내고 도망가려 했습니다. 이런자는 피하는게 상책이니까요. 도저히 답이 없습니다.

    그래서 주워온 짤과 함께 다시한번 백본망을 언급하고 도망쳤습니다.


    그랬더니,.
    여기서 부터 꼬리를 잡고 늘어지기 시작 합니다.

    -> "첫번째 댓글은 아주 진지하게 적어놓고, 해당 내용중 분명하게 틀린 표현을 지적받으니까 이제 와서 이상한 짤이나 올리면서 웃자고 쓴글이라 말하는건 도망가는거나 다름없죠. 네, 뭐... 계속 맞받아 이야기해 나갈 자신 없는 사람들은 그런 짤로라도 도망가는게 나은 선택인지도 모르죠.

    아니.. 그냥 자신이 말한 부분중 틀린 부분이 있으면 그냥 틀리다고 말하면 그만인데 그게 참 힘드나 봅니다. 그거 하나 틀렸다고 인정하면 크게 문제라도 생기는건지, 아니면 자존감에 금이라도 가는건지 원....
    참고로 저 짤 즐겨쓰는 사람들치고 제대로 말하는 사람을 본적이 없습니다. 그냥 말빨 안되고 정론으로 논쟁할 자신이 없는 사람들이 도망갈때 즐겨쓰는 짤에 불과하죠."

    본인 생각 대로 아주 진지하게 받아들이셨나봅니다. 이 부분에서 제가 사과 드리죠. 진지하게 쓰지 않았는데 진지하게 받아 주시니 몸둘바를 모르겠습니다. 이런게 엔지니어 갬성인가?!~ 싶습니다."


    네!~ 제 감이 맞았습니다. 정신이 아득합니다.

    분명히 백본이라고 써 놓고 또 써 놓았거늘... 제가 생각 하는 백본과 이냥반이 생각하는 백본은 다른거였습니다.
    그도 그럴 것이 IDC 규모에 따라 접하는게 다르니 배운대로 아는거겠죠...
    제 실수 입니다. 제가 쓰는 백본이 다를 수 있습니다. 이 대목에서 또 걸고 넘어지실까봐 말씀드립니다. 저는 서울 부산간 3사중 한 기업의 기간망 백본에서 중간 탭을 내 한선을 사용하고 있습니다. 기업용 외에 다른 백본망도 있습니다. IDC 엔지니어라면 알 만한 내용이고, 민감한 내용이어서 더이상의 설명은 역시 생략 합니다. 백본이 기업용만 있는게 아님을 아시기 바랍니다. 참고로 저는 ETRI와도 일을 합니다.

    그런데 댓글을 보니 도저히 그냥 넘어 갈 수 없더라구요. 역시 꼰대 정신!!

    제가 보기엔 유치하기 짝이 없는데 본인의 말이 정론이랍니다. 하이고~ 참...

    그래서 또 댓글을 달았더니 계속 물고 늘어지며 본인이 현직 IDC 엔지니어 랍니다.

    이 대목에서 또 한번 피식 했습니다. 이유는 여러분이 보시기에 불쾌한 말이겠지만 경력과 직업을 말 하자면 저는 탑티어 급 입니다.
    제가 보기에 IDC 엔지니어는 그냥 우스운 정도 입니다. 저와는 독대는 커녕 문서교환 조차 이루어질 수없는 레벨입니다. 직업적으로 한 두다리 건너서는 만날 수 없다는 말 입니다. 쓰고 싶진 않은 내용이었는데 열받아서 씁니다. 죄송합니다.

    IDC 엔지니어니 남는게 시간이고 댓글놀이 하는 낙도 있어야 겠지요.

    어이가 없어서 그냥 무시할려고 했는데 하도 유치한 짓을 하길래 간단히 해명 하고 넘어갑니다.
    생각 해 보니 저도 잘 한 것은 없습니다.


    땡글 회원님들께서는 불편하시더라도 양해 부탁 드립니다.


    땡글 초창기 부터 놀다보니 고인물에 꼰대가 다 되었음을 이번 일을 통해 체감 했습니다.

    댓글 놀이나 하고 가끔씩 게시판에 장난삼아 글을 올리던 것을 다시 한번 생각 해 보고 반성하게 되었습니다.

    빈수레는 가급적 나서지 않고 자중하겠습니다.

    다들 성굴 하시기 바랍니다! 성굴!~!~
  • ?
    @코인캐는코쟁이

    이번 댓글로 본인의 레벨을 정확히 파악했습니다.

     

    저 밑에 폴리곤 관련 글을 볼때, 이 분 너무 단편적인 걸로 성급하게 일반화시키는게 아닌가 했는데...
    잘 모르실 수도 있어서, 해당 글에 댓글로 설명드렸었요....
    물론 본인께서도 수긍하셨었으니 그건 넘어가고....

     


    클라우드플레어가 디도스 프로텍트때문에 쓴다???
    네 맞습니다...클라우드플레어의 수십가지 서비스 중에 디도스 프로텍트도 있지요.

     

    그러나 "클라우드플레어는 디도스 프로텍션때문에 쓰는거야 "라는 말은 일반인이나 초급엔지니어 수준에서 나와야 할 말이지, 본인피셜 탑티어급 고렙 수준에서 나올 말은 아니죠.

     

    아래는 클라우드플레어 상품 페이지입니다.

    노란 박스친 부분만으로도 이 글에서 필요한 내용이 얼추 다 들어있죠....물론 그중에 본인께서는 DDos Protection 한 가지만 알고 계신거고....

     

    혹시나 상품명만으로 어떤 서비스인지 모르실 수도 있으니 링크도 같이 드립니다.

     

    https://developers.cloudflare.com/products/

     

    사용자 지정 1.png

     

     

    말씀하신대로 대부분의 서비스는 클라우드 플랫폼내의 서비스만으로도 구현 가능합니다.

    근데, 비단 채굴풀만이 아니라 글로벌 서비스를 하는 많은 업체들이 클라우드플레어를 많이들 쓰지요...

    클라우드플레어가 정답은 아닐껀데, 많이 쓰는데는 이유가 있습니다.

     

    반대로 글로벌 서비스를 하면서도 로컬 물리 서버를 중시하는 기업도 있습니다.

    그들이 그 걸 고집하는데는 위와는 반대로 다른 이유가 있지요..

     

    그 차이를 모르신다면, 굳이 불필요한 아는 척은 자제해주시길 정중히 부탁 드립니다...

     

    저도 20여년 좀 안되는 시간을 IT에 몸담고 있다가 조기은퇴하긴 했지만, 이 동네는 모든게 워낙 급변해서 하루라도 공부하지 않으면 안 됩니다.

    변화에 수긍하지 못 하고, 10년,20년 전 배운걸로 라떼 시전하시면 알게 모르게 아랫사람들에게 무시당해요...

     

     

    또한, 이 모든 댓글들과 불필요한 감정 싸움이 본인께서 쓴 첫 댓글에서부터 시작되었습니다.

    그런데 이제와서 웃자고 쓴 글이라니요...

    처음부터 그리 하셨으면 웃으며 넘어갔을 것을 온갖 인성질하다 이제서야 농으로 치부하는 모습, 보기 안 좋습니다.

     

  • ?
    @멀린
    님 말씀도 일리가 있습니다. 하지만 대형 풀 정도 되면 노란 친 부분에서 DDOS 프로텍션을 제외한 기능들도 구현 할 수 있습니다. 단지 비용대비 효율이 문제가 되니 클라우드 플레어를 쓰는 거고, 최대 이유가 바로 디도스 프로텍트 입니다. 아무리 대비를 해 봐야 클라우드 플레어 같이 방대한 IP를 가진 서비스는 없으니까요. 저는 지금까지 클라우드 플레어는 디도스에 특화된 서비스라고 알고 지내왔습니다. 이제보니 많은 기능들이 추가 되었군요.
    그래도 나머지 기능은 구현만 하면 되는 자연히 따라가는 서비스 입니다. 클라우드플레어가 기능을 이것저것 추가하다 보니 방대하게 확장된 것 이죠.

    님 말씀대로 클라우드 플래에의 기능중 디도스 외에 로드밸런싱, 스마트 라우팅이을 제외한 기타 소소한 것 몇가지를 사용한다고 하더라도 채굴풀에서 클라우드 플레어를 쓰는 주된 이유가 디도스방어임이 명백한데, 이를 대형 채굴 풀 이 가정용 회선에서도 손실/지연을 느낄 수 없을 정도로 최적화가 잘 되어 있어 클라우드 플레어를 사용해서 서비스 해도 채굴에 영향을 끼치지 않는다는 뉘앙스의 언급은 언듯 보기엔 맞는 것 같지만 채굴이라는 환경에서는 잘못 된 언급 이라고 봤습니다.

    물론 대형 채굴풀이야 해시파워가 넘치니 네트워크 속도가 상쇄되는 효과는 있습니다.

    하지만 아무리 클라우드 플레어의 접속지점이 많고 라우팅이 최적화 되어 있더라도 모든 채굴자의 접속을 클라우드 플레어가 만족시켜 줄 수는 없습니다.

    모든 채굴자들이 이더마인 같이 클라우드 플레어를 쓰는 대형풀이 지원하는 코인만 채굴하는 것이 아니고 저같은 경우만 보더라도 이더마인이란 사이트는 한번도 써본적이 없습니다.

    저는 이더계열은 마이닝 풀을 주로 사용하고 나머지는 솔로나 사설풀을 직접 만들어 사용합니다.

    저도 DDOS공격이 가끔 들어오는데,. 아무리 해 봐야 부족한 IP로는 절대 방어가 안됩니다.
    그냥 서버 내리거나 다른 풀을 이용하면 그만 입니다.

    그러나 대중을 상대하는 풀은 다르죠. 디도스 공격 한번 받으면 치명적일 수 있습니다.
    이더마인 같은 규모라면 당연히 클라우드 플레어를 써야 할 겁니다. 예전같이 자체적으로 디드스 프로텍트부터 로드밸런싱 까지 구현하려면 막대한 비용과 유지관리가 들어가야 하겠죠. 다행히 클라우드 플레어 같은 서비스가 나와 이더마인 같은 사이트가 클 수 있었던 겁니다.
    현 시점에서 디도스 공격을 "그나마도" 막을 수 있는 업체는 클라우드 플레어 뿐 입니다.

    대형 채굴풀이 초기에는 디도스 공격 때문에 울며 겨자먹기로 혹은 디도스 방어시스템 구축 시간과 비용문제로 클라우드 플레어를 썼을 뿐 이고 부수적으로 로드밸런싱이나 라우팅기능이 따라오는 것이지 님이 주장하시는 바 대로 라우팅 구간에서 손실/지연이 적어 쓰는 것은 아니란 말씀 입니다.

    님은 이더마인이 클라우드 플레어를 써서 라우팅 구간에서 손실/지연을 줄인다고 하시는데 이더마인이 정말 Magic Transit 이나 스마트 라우팅 같은 서비스를 사용하여 지연을 줄이는지 궁금하기도 합니다.

    반론 환영 합니다. 오랜만에 즐거운 댓글 놀이 합니다.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    흠....아직도 반쪽짜리 지식으로 본인 주장을 하시는군요.

    누군가는 DDOS 방어목적으로만 클라우드플레어를 쓸 겁니다...네. 상대적으로 저렴한 것은 맞으니까요....
    그리고 초창기 클라우드플레어에 대해 알고 있는 사람들은 대부분 그리 알고 있을겁니다...님처럼요...

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    현재 대부분 대형풀들은 클라우드플레어+클라우드로 서비스하지요.
    또한 현재 클라우드플레어나 대형 클라우드사업자로의 라우팅 구간은 가정용 회선에서도 손실/지연을 느낄 수 없을 정도로 최적화가 잘 되어 있습니다.(그 뒷단 라우팅은 국내 ISP나 IX가 직접 컨트롤할 수 있는 구간이 아니니 논외로 두고요.)
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------

    제가 썼던 글입니다.
    저는 왜 가정용 회선에서도 최적화가 잘 되어있다고 했을까요??
    이유는 간단합니다.
    국내에 저들이 익숙치 않았던 도입 이전 ~ 도입 초창기에는 라우팅 경로 개판이었습니다.
    일례로 모 해외 대형 클라우드의 국내 리전에 연결하는데, 어떤 ISP에서는 접속조차 되지 않고, 어떤 ISP는 북미를 거쳐들어가기도 하고 등등...
    또한, 더 재미있는 건 IP 끝자리 숫자 1개 차이인데 라우팅을 완전히 다르게 타기도 했지요.
    그리고 지금과 같은 레이턴시는 기대하기 힘들었었습니다.


    그러나 그건 옛날옛적 호랑이 담배피던 시절 얘기이고, 현재는 상황이 많이 다릅니다.
    클라우드플레어든, 해외 대형 클라우드 사업자든 국내에도 누구나 아는 아주 대중적인 서비스이고,
    그들에게 돈을 주고 사용하는 국내 기업도 많고, 그 국내 기업 서비스를 이용하는 국내 사용자도 많습니다.
    또한, 그들의 지역별 서비스 IP 대역은 공개되어 있기에 어디로 어떻게 라우팅을 태워야하는지 국내 ISP나 IX 담당자들도 다 알고 있습니다. 그리고 그들 중간에 창구 역할을 하는 국내 MSP들도 굉장히 많아졌지요.

    저들이 대중화되고, 관련 업계가 세분화,특화 되다보니 저들 서비스의 입구까지의 국내 상황도 그만큼 좋아졌다는 뜻입니다.
    결국 저들이 이름모를 업체일때는 거들떠도 안보던 국내기업들도 저들이 공룡이 되고 나선 저들을 이용하는 국내 고객을 잡기 위해 그만큼 저들 쪽으로 향하는 서비스 퀄리티를 올렸다는 말입니다.


    클라우드플레어에 같은 비용을 지불하고, 디도스 방어만 쓰든, 아니면 기타 다른 기능을 쓰든 그건 그 사용자의 선택이고 자유입니다.
    다만, 그 시스템을 설계,구축,운영하는 담당자라면 비용효율,성능 최적화,안정성은 기본으로 선택해야하는 목표지요.
    몰라서 안 쓴다면 모르겠지만, 알면서도 안하는건 태만이고 도태죠...뭐 다른 결격사유가 있어서 안 쓴다면 모르겠지만...
    디도스 방어만을 위해 쓸꺼야라고 단정 지을 이유....직접 구축한게 아닌 이상 1도 없습니다.


    저 또한, 이더마인이나 기타 대형풀들이 클라우드플레어나 클라우드 안에서 세세하게 어떠한 서비스들로 구축되어 있는지 모릅니다.
    그러나 저는 님처럼 무슨 무슨 서비스를 쓸꺼야 라고 단정짓고, 사실인냥 던지지 않죠..
    그럴 이유도 없고 저한테 중요한 건 이더마인을 이용하는 유저이기에 편하고, 쾌적하면 그만입니다.

    다만, 위에 국내환경이 좋아졌다는건 현역시절 직접 트러블슈팅하며 몸으로 체험했던 내용이고,
    클라우드플레어나, 클라우드 플랫폼이 언제 어떤식으로 쓰는 좋은 건지 최소한 님보다는 더 알고 있다는 거죠.


    끝으로...DDOS 방어...IP가 많다고 막는게 아닙니다...
    특히나 도메인 기반 서비스들은 IP 수백개 수천개 가지고 있어도 효과 없습니다.
    어짜피 도메인에 연결된 IP는 DNS에 상시 오픈되어 있기에 특정 IP에 공격 들어온다고 그 IP 널처리하고 죽여봐야, 바로 후속 공격 들어옵니다. 또한 DNS에 등록된 도메인의 zone transfer는 길게는 24시간까지 걸리기에, 준비 없이 IP를 변경하는 건 더더욱 위험하구요.
  • ?
    @멀린
    네 긴 글 좋습니다.

    "DDOS 방어...IP가 많다고 막는게 아닙니다. "라고 하셨습니다.

    물론 IP많다고 막는게 아니죠. IP당 트래픽을 유연하게 처리 할 수 있어야 하지요.
    공격 방어를 위해서는 공격량에 비례 해 설치한 방어장비의 수용 능력(성능) 에 따라 방어장비의 물리 네트워크 수용성(망의 전체 속도)에 해당하는 만큼 장비가 필요하고 그 장비에 할당하는 물리포트마다 각각의 IP가 필요하기 때문에 서비스하는 네트워크 구간에서 공격하는 트래픽의 양에 따라 필요한 IP가 몇개나 필요한지는 잘 아시리라 봅니다.

    "특히나 도메인 기반 서비스들은 IP 수백개 수천개 가지고 있어도 효과 없습니다.
    어짜피 도메인에 연결된 IP는 DNS에 상시 오픈되어 있기에 특정 IP에 공격 들어온다고 그 IP 널처리하고 죽여봐야, 바로 후속 공격 들어옵니다. "

    네 맞습니다. 아이피를 아무리 많이 가지고 있어봐야 아무 처리 없이 그냥 목적 아이피로 패킷을 흘려보낸다면 아무 소용 없죠. 이는 도메인 기반이건 아니건 똑같습니다. 그래서 클라우드 플레어 같은 서비스가 생겨 난 것이죠. 입력단에서 부터 패킷을 처리 해야 하다보니 고성능의 패킷처리 장비가 필요한건데 아무리 고성능이라도 처리에는 한계가 있게 마련이긴하지만 요즘은 10GBPS 포트 로 입력되는 패킷도 넉근히 처리할 수 있는 장비가 있으니 네트웍망만 버텨 준다면 문제될 건 없겠죠. 문제는 로드밸런싱 입니다. 공격패킷이건 정상적인 서비스 패킷이건 간에 일단 장비단으로 흘려 보내줘야 하는데 병목이 나면 안되니까 디도스공격 패킷이건 서비스 패킷이건 망이 수용할 수 있는 대로 전부 흘려 주기 위해서는 결국 IP를 늘려 주는 수 밖에는 없다는 걸 아실 겁니다. 차단을 하던 널로 보내던 일단 방어 장비로 들어와야 되니까요.
    요즘 디도스 공격량이 보통 테라 BPS 단위 입니다. 10기가 포트를 갖는 장비라 해도 망이 먹통되기 전에 다 처리 하기 위해서는 1테라 일 경우 100개의 포트가 필요 합니다. 뭐 단일 장비건 100개의 포트를 다 핸들링 할 수 있는 장비건 상관 없겠죠. 있진 않지만...

    초당 10기가 BPS를 처리 하는 장비가 있습니다. 근데 이런장비 한대가격이 요즘은 어떤지 모르지만 불과 2-3년 전 만해도 수억원 대 였습니다. 클라우드플레어 같은 업체가 나올때는 있지도 않았습니다. 결국 IP를 늘리는 수 밖에..


    자 그럼 다시 처음으로 돌아가 볼까요?

    말씀하신 것처럼 레이턴시가 높던 호랑이 담배피던 시절 얘기에서 현재는 상황이 많이 다르다고 하셨습니다.
    국내 MSP들도 굉장이 많아 졌다고 하셨습니다.

    =======================================================================
    그래서 현재는 클라우드 플레어를 통한 레이턴시도 많이 좋아 지셨다는 말로 이해 하겠습니다. <- 맞나요?
    =======================================================================

    말씀하신 바 대로 현재 가정에서 클라우드 플레어를 통해 이더마인 풀에 접속하면 보통 6-10ms 이내에 접속이 됩니다. 홉 수도 보통 3홉 정도 차이가 납니다.
    클라우드 플레어 같이 캐시 서비스를 이용하지 않는 해외의 채굴풀을 접속 해 보니 보통 200-300ms 가 나옵니다.

    이를 통해 클라우드 플레어를 사용하는 풀 중 대 다수가 자체 망을 통해 최적 경로로 라우팅 해 준다는 것을 알 수 있었습니다. 님이 말씀하신 바 대로 "몰라서 안 쓴다면 모르겠지만, 알면서도 안하는건 태만이고 도태"란 말을 알겠습니다.
    또한 "디도스 방어만을 위해 쓸꺼야라고 단정 지을 이유....직접 구축한게 아닌 이상 1도 없습니다." 란 말도 알겠습니다. 비용문제는 논외로 하죠.


    아래는 제가 단 백본망에 대한 댓글에 님이 댓글로 설명하신 글 입니다.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    이론 상으론 내가 쓰는 풀까지의 라우팅 홉이 짧고 손실/지연이 최소화된 망을 쓰는게 좋은게 맞기는 한데, 반대로 이게 체감이 될려면 비교대상이 될 망이 라우팅 구간에서 손실/지연이 발생해야겠지요....

    수년전 채굴풀들이 물리서버로 직접 서비스를 할때는 해당 풀 서버 위치가 어디냐에 따라 간혹 체감이 될 때도 있긴했었는데...
    현재 대부분 대형풀들은 클라우드플레어+클라우드로 서비스하지요.
    또한 현재 클라우드플레어나 대형 클라우드사업자로의 라우팅 구간은 가정용 회선에서도 손실/지연을 느낄 수 없을 정도로 최적화가 잘 되어 있습니다.(그 뒷단 라우팅은 국내 ISP나 IX가 직접 컨트롤할 수 있는 구간이 아니니 논외로 두고요.)

    아마 본인께서 쓰시는 백본망이나 댁내에서 쓰시는 망에서 이더마인 같은 곳에 tracert 걸어보면 홉 개수
    2~3개 차이나는거 외에 별반 차이 없을 겁니다.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------
    처음 라우팅구간에서 손실/지연 발생에 대한 언급은 맞는 말 입니다.

    수년전 채굴풀들이 물리서버로~ 여기도 맞습니다.

    하지만 위에도 언급 했듯이
    =======================================================================
    그래서 현재는 클라우드 플레어를 통한 레이턴시도 많이 좋아 지셨다는 말로 이해 하겠습니다. <- 맞나요?
    =======================================================================
    이 말이 맞다면...

    그렇기 때문에(레이턴시가 많이 좋아졌기 때문에) "클라우드플레어+클라우드로" 서비스 하기 때문에 채굴량이 별 차이 없을 거다 라고 할 수 있겠죠?

    이 말은 클라우드플레어를 사용하는 해외 풀에만 해당이 되지 국내 풀이나 클라우드 플레어를 사용하지 않는 다른 풀에는 해당하지 않는 말 입니다.

    두 세 홉 차이가 아무리 작은 시간이라도 채굴에서 0.01ms 의 차이는 어마어마하게 클 수 있습니다.
    코인 종류 마다 수개에서 수십개, 그에따라 수백 수천개의 채굴풀이 존재하는 마당에 대다수의 채굴풀은 클라우드플레어는 커녕 단순한 방화벽 조차 없는 곳들이 수두룩 합니다.

    님이 주장하시는 바 대로 예전에는 블럭타임이 길었기 때문에 채굴풀을 사용할 때는 그만큼 채굴시간에 여유가 있었습니다.

    코인의 종류도 다양하기도 하고 채굴풀들이 많기도 하거니와 요즘 나오는 코인들 중에는 블럭타임이 1-2초에 불과한 채굴코인들이 등장 하기 시작 하고 있습니다.
    아무리 채굴풀이 접근성이 좋아 졌다고 한들 코인이 채굴풀만 사용해서 채굴 되는 것도 아니고 이더마인 같은 채굴풀을 통해 이더리움만 채굴하는 것도 아니고 여러방식으로 채굴을 합니다.

    접근시간은 코인 채굴에서 해시 찾기 다음으로 위너를 가리는 중요한 요소 입니다.
    0.01ms 가 승패를 가르는 중요 변수가 되는 겁니다.

    이런 맥락에서 님이 주장하신 바가 틀렸다고 지적 한 겁니다. "여전히 빠른망이 대다수의 코인 채굴에서 중요함을 체감 할 수 있습니다."

    님이 주장하시는 바를 제가 잘못 이해 했다면 말씀 해 주시기 바랍니다.

    다양한 경우가 존재하는 채굴에서는 여전히 백본과 같이 빠른 망은 중요합니다. 아니 요즘에는 더욱 중요한 시점 일 수도 있습니다.

    참고로,.
    예전 경험에 비춰보면 명백한데 요즘도 통하리라 봅니다.가장 최근의 기억은 채굴기 전원을 내리기 전인 몇 개월 전만 하더라도 42메가 해시 나오는 베가64 한장이 하루 0.0018 개의 이더를 채굴 했습니다.
    다른 분들은 0.0015개 정도 였었죠. 실제 해시보다 채굴풀에 찍히는 해시가 20-30% 정도 높게 잡혔었습니다. 캡쳐를 해 놓을걸 그랬습니다. 솔로만 높을 줄 알았는데 채굴풀도 높게 잡혀서 의아하긴 했습니다만 이더 뿐 아니라 모든 종류의 코인에서 무조건 높게 나온건 사실 입니다. 옜날은 말 할 필요도 없습니다.
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    위에서도 몇 번 말씀드렸다싶이 객관적인 자료를 보여주시면 될 것을, 계속되는 궤변에 몸 둘바를 모르겠네요...


    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    저는 이더계열은 마이닝 풀을 주로 사용하고 나머지는 솔로나 사설풀을 직접 만들어 사용합니다.

    저도 DDOS공격이 가끔 들어오는데,. 아무리 해 봐야 부족한 IP로는 절대 방어가 안됩니다.
    그냥 서버 내리거나 다른 풀을 이용하면 그만 입니다
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    위 댓글은 누가봐도 공격타겟이 된 본인의 솔로/사설풀이 IP 갯수가 부족해서 못 막았다는 뉘앙스인데,
    DDOS는 IP 갯수로 막는게 아니라고 반박하니,
    아래 댓글에는 결국 DDOS 방어장비를 더 붙이기 위해서 많은 IP가 필요하다라고 하시네요....

    그리고 클라우드플레어가 나오기 전에 이런 장비가 없었다구요???
    10G급 DDOS 방어장비는 10년전에도 있었습니다. 8대~16대씩 클러스터링 가능한 놈들도 있었고....
    문제는 그 당시엔 장비 가격도 가격이지만 그런 장비를 대규모로 운영하게 받아준 ISP가 없었습니다.
    관련해서 비하인드는 꽤 많으나 불필요하니 이만 줄이겠습니다.
    그리고 불필요한 기술적인 부분도 왠만하면 언급하지 않으셨으면 합니다.
    사실 관계를 잘 모르면 그냥 모르신다고 해주세요...




    다시 채굴로 돌아와서....
    자꾸 말을 이상한 쪽으로 돌리시는군요.

    ------------------------------------------------------------------------------
    전 베가 64 한개로 놀고있는 1기가 백본망에 이더 캐고 있습니다.
    ------------------------------------------------------------------------------

    본인께서 1G망에서 이더 캐신다고 하셨었고,
    저는 상위풀들 대부분이 클라우드플레어+클라우드 구성이라 별차이 없을거다라고 말씀드리며
    관련 라우팅 레이턴시 자료나 채굴량이 더 나온다는 자료를 보여달라고 말씀 드렸습니다.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    그렇기 때문에(레이턴시가 많이 좋아졌기 때문에) "클라우드플레어+클라우드로" 서비스 하기 때문에 채굴량이 별 차이 없을 거다 라고 할 수 있겠죠?

    이 말은 클라우드플레어를 사용하는 해외 풀에만 해당이 되지 국내 풀이나 클라우드 플레어를 사용하지 않는 다른 풀에는 해당하지 않는 말 입니다.

    두 세 홉 차이가 아무리 작은 시간이라도 채굴에서 0.01ms 의 차이는 어마어마하게 클 수 있습니다.
    코인 종류 마다 수개에서 수십개, 그에따라 수백 수천개의 채굴풀이 존재하는 마당에 대다수의 채굴풀은 클라우드플레어는 커녕 단순한 방화벽 조차 없는 곳들이 수두룩 합니다.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    근데, 이제는 클라우드플레어를 쓰면 그럴수도 있지만, 클라우드플레어를 쓰지않는 다른 풀이나 다른 코인은 아니다라고 하시네요???
    그리고 우리가 언제부터 다른 코인 얘기를 했었나요????
    이더 국내풀이라고는 마플허 하나뿐인데, 위에 말씀드린 구성과 같습니다만...클라우드플레어 + AWS....
    그리고 사설풀,솔로마이닝 얘기하시는데, 이 것도 우리 논쟁의 범위는 아니잖아요???
    애초에 본인이 주장하신 바와 같이 1G망에서 이더 캐신다고 했으니,
    그 0.01ms이 어마어마하게 크다는 객관적인 자료만 보여주시면 된다니까요???



    그리고,
    ---------------------------------------------------------------------------------
    "전 1기가 백본망에 허브만 200만원 짜리에 광 10기가 짜리 씁니다."
    ---------------------------------------------------------------------------------
    이게 본인께서 쓴 첫 댓글이고, 나중엔
    --------------------------------------------------------------------------------
    전 베가 64 한개로 놀고있는 1기가 백본망에 이더 캐고 있습니다.
    --------------------------------------------------------------------------------
    이렇게 말씀하셨습니다.

    10G 광스위치를 언급하시길래, 오 이 분 그래도 네트워크에 찐으로 투자하시고 크게 채굴장 하시나 했습니다.
    다만, 백본망이시라길래 대체 어느 ISP가 채굴장을 백본에 다이렉트로 연결해주시 궁금했었지요...

    근데 나중에 놀고있는 베가 64 한개 언급하며 본인 직업 언급하신걸로 추측해보니....
    그냥 회사에서 베가64 1개 붙여 도둑채굴 한거 같은데, 이렇게 이해하면 되는게 맞나요?
    그리고, 더 캐진다는 수량 또한 본인께서 직접 동시에 여러 망을 걸쳐서 테스트한게 아니라, 다른 망은 남들한테 들은거랑 비교하신거 같은데 맞나요?
    최소한 본인 주장을 객관화시키려면, 동시에 동일한 셋팅의 장비를 서로 다른 망에 물려서 그래도 어느 정도 긴 시간동안 수량 비교를 해봤어야할텐데요?

    고퀄 채굴장의 백본망 사용기를 기대했는데, 현실은 베가 64 1장....
    그마저도 객관적인 테스트는 아니고, 본인의 느낌적인 느낌??

    그리고 결론은 제가 수차례 요청드린 내용에 대한 객관적인 자료는 못 보여 주시는게 맞는거겠죠???
  • ?
    @멀린
    얘기의 주제를 벗어나 말꼬리 잡고 자꾸 논점을 흐리시는데,.

    일단 반박부터 하고 넘어가죠.

    10년전에 10기가BPS 포트로 입력되는 패킷을 처리하는 장비가 있었다고요? 도데체 어느회사 장비를 말씀하시는지요? 그 당시 그런 처리가 가능한 CPU나 OS , 혹은 FPGA 장비가 없었는데, 혹시 클러스터링 장비를 말씀하시는지요?
    기껏해야 단일포트 10GBPS 처리 장비는 2-3년전에 최초로 출시가 되었습니다만? (제가 국책과제 심사위원 인지라)
    혹시 말씀하시는 장비가 IPS,IDS,UPM등을 말씀하시는건 아니겠죠?

    그리고 백본이 뭐 대단한것도 아니고,. 돈만 내면 다 해 줍니다.

    "전 베가 64 한개로 놀고있는 1기가 백본망에 이더 캐고 있습니다." 라고 한건 마지막 조크인데,. 이걸 또 이해 못하고 진지한 엔지니어감성으로 받아 들이셨군요. 이 부분은 그냥 웃고 넘어갈까 했는데
    그래도 궁금하실 것 같으니 설명드리자면,.
    네트워크에 찐투자라? 끽해봐야 스위치 장비에 5-600만원, 전력 20키로 와트 밖에 안했습니다.
    회사는 무슨 회사? 본인 피셜이겠죠? 그냥 놀고 있는 제 건물에서 놀고 있습니다만.. 귀찮아서
    요즘은 채굴도 안하고 이렇게 놀고 있습니다. 그래서 망이 놀고 있지요.

    결국 위의 글 때문에 님께서는 이더리움에 국한해서 생각 하시고 말씀을 하신걸로 보여지는군요.

    "이더 국내풀이라고는 마플허 하나뿐인데, 위에 말씀드린 구성과 같습니다만...클라우드플레어 + AWS....
    그리고 사설풀,솔로마이닝 얘기하시는데, 이 것도 우리 논쟁의 범위는 아니잖아요??? "

    저는 채굴의 범주에서 모든 경우 백본망과 같은 빠른망이 결국 채굴에 유리하다는 생각으로 쓴 글입니다.
    채굴이 이더리움만 있는것도 아니고 만개 이상의 코인이 있습니다. 땡글 대부분의회원분들은 주로 이더리움을 채굴하시지만,.고인물이나 재야의 고수들은 이더리움 채굴을 접고 다른 수 많은 코인들을 채굴 하고 있습니다.

    다들 기왕 채굴에 뛰어 들었으면 좀더 넓은 시야를 갖도록 해 보시는건 어떨까요? 이더도 POS로 넘어가는 마당에 포스트 POW코인이 뭐가 될지 전전긍긍 하지 마시고...


    궤변이라도 좋으니 클라우드플레어 하나만 가지고 논점을 이탈하시지 마시고 전술한 바 대로 백본망과 같은 빠른망을 사용해야 채굴이 잘 된다는 내용에 대한 반박을 해 주시면 좋겠군요.


    이런 말 해봐야 여기 계신 회원분들 대부분은 "쟤들이 뭔소리 하는거야? 날도 더운데.." 하실 겁니다.


    객관적인 자료는 솔직히 귀찮네요. 그냥 미궁으로 남겨 놓겠으니 궁금하신 분들은 자신이 채굴에 뛰어 들었으면
    쿨링하는데 노력들이고, 저전력 셋팅하는데 노력하시는 만큼 그외 조건에서 효율을 극대화 할 수 있도록 마지막 국물까지 빨아 먹는 다는 심정으로 비용대비 효율을 더 쥐어 짜시는 노력을 하시기 바랍니다.

    제가 왈가왈부 해 봐야 아무 소용도 없고, 그동안 이런논란이 한두번 있었던 것도 아니고,. 솔직히 제가 신경쓸 필요 없습니다. 비싼 돈 들여 채굴장 차리고 나이 30-40 넘어서 가정까지 등지면서 채굴장에서 주구장창 파시는 분들이 성공 한번 해야하지 않겠습니까마는...
    이런 사소한 일까지 일일이 신경 쓰는 것도 솔직히 짜증나는군요.

    그래도 이런분들도 계셔야 무리한 투자는 막을 수 있긴 합니다.

    모르시는 분들에게는 땡글에서 얻는 정보가 금과옥조 아니겠습니까?!~

    앞으로도 많은 정보 전달 해 주시기 바랍니다.


    오늘의 제 결론 => 이더마인을 통해 이더리움을 채굴시는 백본망 같은게 필요없다. 그래도 돈 많으면 해라~

    땡글 멀린님과 코인캐는코쟁이 논쟁에서 내 맘대로 도출

    그리고 멀린님께는 다시한번 사과 드립니다.
  • ?
    @코인캐는코쟁이

    얘기가 계속 다른 쪽으로 흐르게 하는 것은 제가 아니라 본인이신거 같은데요...

     

    "전 1기가 백본망에 허브만 200만원 짜리에 광 10기가 짜리 씁니다"
    "전 베가 64 한개로 놀고있는 1기가 백본망에 이더 캐고 있습니다"

    이 글에 본인께서 다신 첫 댓글과 두번째 댓글의 내용입니다.

    전 이 것에 대한 근거 자료를 달라고 말씀드린 것이고, DDOS니 사설풀이니, 하다못해 다른 코인이니 논점을 옮긴건 본인이시죠...

     


    순수 단일 10G급 DDOS F/W 출시가 2~3년밖에 안됐다구요?
    그래서 잘 모르면 언급하시지 말라고 하는 겁니다....본인이 경험하지 못 한 것이지 없던게 아니니까요...


    말씀드린대로 이미 10여년전...(정확히 기억은 안납니다만 2011년 전후일껍니다)...시장에 몇몇 제품이 나와있었습니다. 
    IPS,IDS,UTM 아니구요...DDOS F/W 맞습니다....클러스터링 아니구요....단일 장비로 10G도 맞구요...
    클러스터링은 이미 그보다 1~2년전에 1G포트 4~8개 장착에 장비 처리 4G, 16개 묶어 64G까지 처리 가능한게 있었습니다.
    당시 시스코나 주니퍼같은 이름 알만한 제조사들은 1G ~ 그 미만급이었고, 그나마도 오탐율도 높았습니다.
    대부분 고성능 장비는 말씀드려도 모르실 중국 제조사들 제품이었지요. 
    제품 스펙뿐만 아니라 실제 방어도 훨씬 잘 했습니다. 
    그 시절 현업에서 DDOS F/W 좀 만져본 사람들은 다 아는 내용입니다.

     

    문제는 국내에서 보안제품으로 공공쪽 사업에 참여하려면 CC인증이 필수입니다만, 
    당시 중국 제조사들은 방어 알고리즘 오픈하고 CC 인증 받느니 좁쌀만한 한국 시장에 판매 안한다가 기본 마인드였습니다. CC 인증이 없으니, 공공쪽은 못 들어갔어도 국내에 쓰는 곳들 꽤 있었습니다.
    또한 국내총판권 가지고 계시던 분이 몇 해 전 돌아가셔서 그렇지, 아마 계셨으면 코쟁이님도 2~3년이 아니라 그보다 훨씬 먼저 구경하실수도 있으셨을겁니다...

     


    클라우드플레어는 대표적인 풀들이 많이 사용하니 상징적으로 트렌드를 말씀드린 것이지, 꼭 클라우드플레어여야 하는게  아닙니다.
    클라우드플레어와 비슷한 서비스 하는 업체들 많아요...글로벌 CDN 하던 곳들은 다 비슷한 서비스 합니다.

     

     

    백본에 다이렉트로 붙었다 한들, 줄어드는 레이턴시는 국내 구간 몇 홉에 한정입니다....
    본인께서는 그렇게 줄어든 0.01ms이라도 채굴에서 굉장한 차이라는 거고, 저는 별 차이 없다는거구요.

     

    제가 이더마인을 사용하니 이더마인을 예로 말씀드리겠습니다....(클라우드플레어고 뭐고 이런거 다 무시하구요..)

     

    사용자 지정 1.png


    0004~0016까지 3대는 P106- 6way입니다.
    0020은 5700XT 5way구요.

    이더마인의 valid share는  최근 10분동안의 것의 총 합이죠.(제 경우는 5분전에 보고한 것이구요..)
    또한 장비에 장착된 모든 GPU가 보고한 share의 합이니, GPU 갯수만큼 나누면 GPU 1개가 10분동안 얻은 valid  share 값을 구할 수 있을 겁니다.
    또 이걸로 GPU 한개가 1개의  valid  share를 얻기 위해 걸리는 시간을 구할수도 있겠죠?

     

    -----------------------------------------------------------
    P106 6way 3대의 평균 valid  share : 103개/10분
    각 카드별 valid  share : 17.16개/10분
    각 카드가 1개의 valid  share를 얻기 위한 시간 : 약 34.96초

     

    5700XT 5way의 valid  share : 208개/10분
    각 카드별 valid  share : 41.6개/10분
    각 카드가 1개의 valid  share를 얻기 위한 시간 : 약 14.42초
    -------------------------------------------------------------

     

    풀에서 job을 받아오는 시간 0.01ms 줄이고, 풀에 쉐어를 보고하는 시간 0.01ms를 줄여 총 0.02ms을 줄였다고 가정해보겠습니다.

     

    P106 : 34.96/34.94=1.000572  백분율로 환산하면 대략 0.0572% 정도 되네요.. 
    5700XT : 14.42/14.40=1.00138 백분율로 환산하면 대략 0.138% 정도 되네요.. 


    일단, 단일 GPU의 해시가 높은 5700XT쪽이 레이턴시가 줄었을때 조금 더 효율이 좋은 것을 알수 있습니다...

    5700XT로 한달에 이더 1개 캐던 사람이라면 0.138% 더 캤을때 0.00138개...한화로 3450원쯤 되네요...

     

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    자. 그리고 위 데이터를 바탕으로 42메가 해시 나온다던 베가64의 값도 얼추 유추 가능하겠죠?


    42MH 베가 64는 1개의 valid  share를 얻기 위한 시간 :  약 17.089초 정도 나오네요.

     

    여기서 체감효율이 말씀하신대로 2~30%가 되려면 시간이 얼마나 줄어야 할까요?
    대충 3.5~5.1초 정도가 줄어야 체감 2~30%가 되는군요..
    3.5ms 이 아니라 3.5s 입니다.....

     

    애초에 이더마인까지의 레이턴시가 80ms 안쪽인데, 백본에 붙었다고 3.5ms이 아니라 3.5s을 줄일수 있을까요?

    그게 가능하다면, job을 받아오기도 훨씬전에 share accept가 일어난다는 건데요?

     

     

    단, 20~30%정도 해시가 일시적으로 높게 나올수는 있습니다. luck 변수가 있으니까요.

    허나 아무리 luck에 발동한다고 한들, 긴 시간을 보면 평균에 수렴하게 됩니다....

    그리고  luck로 줄어든 시간은 레이턴시가 줄어서가 아니라, 쉐어를 발견하는 시간이 줄어는 거죠...무슨 망을 사용하는 것과는 무관하죠..

     

     

    아직도 본인이 말씀하신게 맞다고 생각하신다면, 제대로된 근거 자료 가지고 반박해주시요.

    근거 자료가 없으시다면 댓글 달지 말아주시길 바랍니다.

    이제 정말 쓸데없는 논쟁은 지칩니다.....

     

     

     

     

  • ?
    @멀린
    max.JPG
    저도 지치는 군요.
    계속 이더마인과 클라우드플레어를 가지고 말씀 하시는데,. 이더마인풀에서만 캐시는 자료는 의미가 없죠. 그리고 이더마인과 클라우드 플레어를 쓰지 않는 풀을 비교하셔야 맞겠죠.
    그럴려면 이더마인풀과 클라우드 플레어를 쓰지 않는 채굴풀의 해시가 같아야 하므로 자료를 얻기에는 현실적으로 불가능 하고.

    위에 글에 분명 단일포트10기가 라고 썼습니다.
    단일장비가 아니고.. 1기가라면 그만큼 더 많은 IP가 필요하겠죠.


    예전 기억 몇개나 생각나 대충 적어 봅니다.

    마이닝 풀에 보니 예전에 MAXCOIN 채굴해서 전송한 이력이 있네요.
    애석하게도 과거 데이터를 저장하는 기능은 없어 캡쳐만 남깁니다.

    마이닝풀에서 이날 하루에 맥스코인을 5700여개, 그당시 시세로 0.5비트 코인을 캤습니다.
    맥스코인이 시세가 없을 때 였죠. 5700여개라면 전세개 채굴기들이 다 캔 량과 얼마 차이 안날겁니다.
    아무리 똥값이라도 중국쪽 채굴이 붇어 있어 어마어마한 해시를 가지고 있었습니다.
    이정도 양이면 거의 독점입니다. 혼자 다 캔거죠.
    이유는 중국쪽에 무슨일이 있어 채굴장이 대부분 셧다운 되었습니다.

    채굴기가 중국을 제외한 다른나라들것만 있었고 마이닝풀에는 저와 몇명만 있었죠.

    저도 그래픽카드 열개도 안붙였었습니다.

    저보다 해시가 월등히 높은 채굴자들이 있었지만 해외 채굴자 들이었고,. 결국 제가 다 먹었습니다.

    또 한가지 생각 나는게

    2015년경인가? 이더리움 막 나올시점에 여기 땡글에 시티즌 코인이란걸 만들어서 배포를 하고 채굴을 시작 했습니다. 모든 사람들이 채굴시작 한지 하루 만에 시티즌 코인은 망하게 됩니다.

    이유는 지금 밝히지만 만든분이 접었습니다. 왜냐,..
    제가 그래픽 카드 한장으로 30만개에 달하는 하루치 발행 코인을 다 빨어 먹었기 때문입니다.
    초당 쉐어가 수십개씩 나왔습니다.
    독점으로 다 캐버리니 다른분들이 전혀 채굴이 되지 않아 코인제작자는 코인이 오작동 한다고 판단하고 접은 거겠지요.
    이유가 뭐 였을까요? 답은 뻔한데...

    다음으로 DIME 코인이란 코인이 2015년경에 망합니다. 당시 전세계 채굴자들이 많이 있었고 시세도
    막 형성될 시기 였습니다.
    이코인은 CPU채굴 코인이었습니다.
    제가 열흘이상 전체 채굴량을 다 독점했습니다. 채굴기 몇개로...
    역시 이유는 뻔합니다. 왜 일까요? 이 외에도 무수히 많은 경험이 있습니다.

    이유는 단 한가지 입니다.
    아무리 채굴이 빠른들 몇밀리세크 경쟁을 하는 승자 판독 알고리즘에서 제가 우위를 점유했기 때문입니다.
    채굴기가 아무리 빨라봐야 네트워크 지연을 이길 수 없습니다.

    이더마인같이 채굴해시가 어마어마 하다면 채굴난이도가 올라가고 결국 이더마인이 유리할 수 밖에 없는 구조 입니다.

    클라우드 플레어를 안쓰더라도 200-300미리 지연이 있더라도 그정도 해시면 쉐어를 채굴기에 할당하고 조립해도 대부분 우위를 점할 수 있습니다.

    하지만 신생코인이 나오거나 난이도가 낮다면 얘기는 완전 달라집니다.

    POW작업증명 과정에서 조금이라도 빠른 자가 승자가 되는거죠.

    저는 전체 코인을 보고 말씀드리고 님은 이더리움을 전제로 말씀하시는 것 같아 핀트가 맞지 않는 것 같습니다.

    캡쳐도 귀찮치만 이거라도 쉽게 찾았으니 올립니다.

    mSD4kqMhJKXHLsjTBCUAGhtCM5YkPFVRgH 맥스 코인 마이닝풀 지갑
    2117d6248880a3f14c62435e4fcaf0b2c9fb9c55858078ae0a49d21cd4e5a780 이체정보
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    아이고 짧게 써드려서 헷갈리셨나보네요...
    단일 10G 포트 제공하는 DDOS 전용 장비 맞습니다..

    그리고 대화는 아래 글에서 이어 가시죠..

    https://www.ddengle.com/board_free/16279878
  • ?
    @코인캐는코쟁이
    댓글 수정하셨네??? 아니 대형풀 1위와 2위에서 클라우드 플레이어 쓰이고 있는데 그것도 몰랐던 주제에 이제 와서 지적받으니 갑자기 아는 척을 하시네요? 구글 검색이 알려주지 않으니까 그게 어디에서 쓰이고 있는지도 몰랐죠?

    님이 적었던 댓글 다시 그대로 적어드릴까요?
    ------------------------------
    "대형풀들이 클라우드플레어+클라우드로 서비스한다는 대목에서 본인의 레벨이 딱 간파 당하셨습니다."
    ------------------------------
    자기 스스로 자기가 빈깡통이라고 증명을 하셔버린거죠. 뭐 대단한 것도 아닌 지식으로 매도한다고요? 그 대단한 것도 아닌 지식조차도 몰랐던 사람이 아는척 하며 정작 진짜 엔지니어에게 레벨 간파당했다는둥 나대니까 이런 취급이나 당하는 겁니다. 빈수레가 막 덜덜 거리는거죠?

    클라우드 플레어가 뭔지도 모르면 이바닥 떠야 한다고 하셨나요? 이제 이 바닥 뜨셔야겠네요.

    적어도 이 글에서 님이 덜 쪽팔릴 방법은 그냥 조용히 입닫는 정도입니다. 또 어줍잖한 검색 주워담아서 추가 댓글 달거나 기존 댓글 수정해봐야 더 없어 보일 뿐입니다.
  • ?
    @적왕슈리
    댓글의 어느부분을 수정 하였는지 명시 하여 주시기 바랍니다.
  • ?
    고정IP? 해커들이 좋아합니다 채굴기 다 털립니다
  • ?
    ㅎㅎ 기기인터넷 기가모뎀 기가허브 기가공유기 쓰면 조금더캡니다.
    ㅋㅋㅋ

    텨~~~~~

    아 CPU 높은거 쓰면 좀더 캡니다.
  • 개인적으론 모니터 닦으니 인터넷이 빨라졌다 라는 류와 다를바 없어보입니다.
  • ?
    @광어광부
    중요한건 관리비 입니다.
  • @광어광부
    웃고감니다 모니터 딱아봐야겠음니다
  • ?
    @광어광부
    마른걸레를 어디뒀더라........
  • 대장네 거기죠?
  • ?
    @한강갈까?
    채굴대장인가요?
  • ?
    고정ip가 채굴이 더된다는말은 처음듣네요.
    몇해시에 얼마채굴되는걸 누구나 확인할수있습니다.
    인코렉트 안걸리게 잘세팅하고 인터넷만 안정적이면
    다똑같습니다. 제가 5G채굴중인데
    한달에 2.2~2.1개 왔다갔다하네요.
  • ?
    업체가 어디에요?
  • ?
    흠...어디지.. 유투브는 아무리봐도 고정IP광고하는곳은 없는데...혹시 헬륨채굴기 파는곳인가요?
  • ?
    인터넷에 따라 캐는게 다르다고 하다니.. 웃고 갑니다. 단독채굴도 아닌 그냥 채굴풀에 공유해서 캐는건데..
  • ?
    뭐든 주장을 할려면 수치로 말씀해주세요.
  • ?
    블박도 항상 먼저올린사람이 편집해서 본인한테 유리하게 해서 올리죠
    양쪽 다 들어봐야죠
  • ?
    어딘지 말 안 해도 잘~아는 그 곳~
  • ?
    계약서에 없더라도 광고가 명시를 하고 있었다면 사기죄가 성립합니다. 고소하세요
  • ?
    고정IP .유동 IP의 차이점에서 채굴량과는 이론상 무관하고 채굴량 차이 없습니다.
  • ?
    캐는 코인의 풀에 다른 기기보다 접근 속도가 빠르다면 스테일이 발생할 확률이 줄어 듭니다.
    다만 보통 스테일 1%로 보고 있으니 많이 캐야 남들보다 최대 1% 입니다.
    풀에 어떻게 연결되어 있는지가 중요합니다.
  • ?
    저런것들은 속인게 확실하다는 증거가 있을시에만 죽지만 않게 때려패도 된다는 법 좀 있었으면 좋겠습니다.
  • ?
    20220809142504you_right.jpeg
    ???
  • ?
    팝콘.gif
    꿀잼 투기장이!?
  • ?
    간만에 재미 있는 땡글 ㅋㅋㅋㅋ
  • 댓글 엄청 많네요. 채굴이 아니라 보상입니다. 더 캔다고(보상) 받는다고 하는분이 스샷이나 증거를 보여주시면 될것 같은데요.

    그리고 요점은 고정 아이피를 써야 더 보상 받는다는게 아니라 고정 ip 보상 받을수 있다는것 입니다. 제가 알고 있는것으로 고정 아이피와 유동아이피 보상은 차이가 없습니다.

    하루 유지 시간이 중요하죠.
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